хорошие люди всегда встречаются снова
Sirin
дневник заведен 10-02-2004
постоянные читатели [153]
3_62, 8-) СТИКС, A i s c h a, A1ien, Aglaia, anikeeva, ARMY, Arris, Artt, asole, Avana, Basilicum, BISyanya, blackberrry, Bladewalker, Cherry_Dashik, Creative emotion, Dama&@, Die Flora, dimas, Dreamtiger, Dummy, Eagles, Emptyness, End split, Eroshka, Eternity(ToSA), Etheriall, four seasons, Galateya, GoldenAndy, Guaranda, hanami, Hunger, Hydralisk, Indigo girl, I_R, Jeanne Osoien, Jouir, Kanpu3Ka, kolobo4ek, Kukushka, K_Altos, leksei, Lilichka, Loss of Soul, Mari-May, Marineska, Marjerri, Mechanic, meteora, Mirabelle, Nessy, nevidim, Nicholas Hawkwood, nobuddhy, NoGod, O De San, OkeaNik7, onk, Paint It Black, Panny, Parshivka, pauluss, photo, photo_tDO, point69, Pulim, RADAR, Radu, Ra_au, RomperStomper, ruslan7, ryecat, Samum, Sergo, SharoWar, Silvara, Simpli, SoulOfTheI, Southern_Cross, strangeman, Tajutka, The Cure, The Doors, The House Of Rock, Tournesol, Uncatchable Jane, ura23, username, Vasilich, Volna, vvol, Wetka, WhereItFrom-Club, Wrong Direction, zappa, Zoi_site, z_g, Альфи, Ануца, Арматур-батыр, Белый, Библиотека, Бодюлька, Бонни, Брю, Буквы иллюзий, Букля_, В кедах по снегу, Великое Ничто, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Дизайнер шатун, Дочь Самурая, Дура, Дядя Федор, ежеви, Ёлочка, Желудь, Карпатский ёж, Ква-кВася, Клуб меломанов, криворук, Лёчка, Марина, Мастер, Мильди, Мюу, Не та, новембер, ПАРАД УРОДОВ, Паранормальный клуб, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Птица без ног, Путник, Роковая малышка Ню, Синий Мастер, Стрелка_в_центре, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, Тин, Тихий океан, Толерантный клуб, Тррринадцатый, Хару, Хикки_коморный, Чел, Шпулька, Штиль, Эль, Юкка
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Днепр, Украина
интересы [3]
музыка, вода, молитва
антиресы [2]
моя глупость, чужая неискренность
12-08-2008 20:06 Х.. войне-2, повод для ввода российских войск
К пятому дню кровавого шоу под названием "южноосетинский конфликт" все чаще стал возникать вопрос, который вообще-то должен был появиться гораздо раньше: на каком основании российская армия вторгается на территорию независимой Грузии?

Если отбросить всю ура-патриотическую и черносотенную шелуху, то мотив вторжения остается только один: наличие у большинства жителей Южной Осетии российских паспортов. Что автоматически означает наличие российского гражданства. Уровень истерики по поводу "защиты российских граждан" достиг такого накала, что людей, сомневающихся в целесообразности этой защиты, готовы приравнять к предателям Родины и чуть ли не к фашистам.

При этом, однако, Южная Осетия в обозримом прошлом не входила и не входит в состав Российской Федерации, о чем совершенно однозначно свидетельствует Конституция России (статья 65, часть 1). Вот Северная Осетия-Алания там есть. А Южной Осетии – нет. Откуда же у жителей этой так называемой "непризнанной" республики российские паспорта? Какие органы государственной российской власти их выдали? Попробуем разобраться.

Логично предположить, что российские паспорта могли быть выданы осетинам в обмен на советские. Однако это не так – государственная граница между Грузией (включая Южную Осетию) и Россией установлена с первого дня распада СССР. Более того – по свидетельству очевидцев, еще в 2002 году российских паспортов у жителей Южной Осетии не было, а сейчас они есть даже у четырнадцатилетних пацанов.

Вернемся, однако, к нашим баранам, то бишь к паспортам. Откуда они практически у каждого жителя Южной Осетии в то время, когда достаточно многочисленные русские люди на территории России или за ее пределами, но с горячим желанием вернуться на Родину, до сих пор не имеют ее гражданства из-за бюрократических и юридических проволочек?

Расследование обстоятельств дела показывает, что ни один российский государственный орган на территории Южной Осетии создан не был – а, следовательно, выдавать паспорта попросту никто не мог...



Между тем получается весьма интересно. В Интернете уже появилась идея выдать российские паспорта курдам и на этом основании начать бомбить Стамбул. Но Стамбул далеко – а вот Монголия с ее идеями панмонголизма близко. Думается, что правительство Монголии не обеднеет напечатать 300 тысяч новых монгольских паспортов. Эти паспорта раздаются бурятам, после чего Бурятия объявляется частью Монголии.

А что? Прецедент-то есть...

http://www.regrus.info/anounces/3/473.html
Комментарии:
сын Света
z_g Россия всех спасла, это ясно. Выскажись по проблеме паспортов лучше, ведь о том, что в Осетии "российские граждане", по телеку сказали уже раз пятьсот.

onk прекрасно, именно это затрудняет диалог с российскими камрадами - они как дети малые верят всему, что говорят СМИ. Грузины уничтожили 1600 осетин за несколько часов? Поверим. ВС РФ бомбят грузинские города, но при этом погибло всего 4 мирных жителя с грузинской стороны? Тоже поверим.
14-08-2008 11:44
Камрад
Sirin по поводу пропаганды
давеча по телику попал на учредительный сьезд партии единый центр имени балоги
было полное ощущение, что смотришь репортаж с двадцать-какогото сьезда КПСС
лица все теже мигрируют из вождей одной партии в другую
всеобщий одобрямс при голосовании списком вождей партии
прям машина времени...
сын Света
onk да, в "ЕЦ" наш губернатор, самих давно тошнит. А Балога наверное Юща в детстве спас, когда тот тонул, иначе я фигуру этого серого кардинала объяснить для себя не могу.
15-08-2008 05:55
Камрад
Sirin Нет проблумы российских паспортов. Абхазию и Осетию присоединили к Грузии в СССР, согласия абхазов и осетин инкто не спрашивал. Точно так же при отделении Грузии их снова не спрашивали, хотят ли они остаться с Россией, или с Грузией. Вот своими новыми, добровольно полученными российскими паспортами, они и ответили явно, с кем они хотят быть. Мы с ними как были, так и остались гражданами одного государства.
15-08-2008 10:30
Камрад
z_g
1. в Украине двойное гражданство запрещено. Думаю тоже самое касается Грузии и России. Таким образом получение второго паспорта (и гражданства) является незаконным и, скорее всего, уголовно наказуемым. Такчто вокруг Осетии и Абхазии вполне честно можно натягивать колючку и ставить вышки с автоматчиками.
2. официальной выдачи российских паспортов на территории Осетии и Абхазии не было. Это просто не вызывает сомнений. А это уже называется подрывом государственных устоев, вмешательство во внутренние дела другого государства, поощрение и поддержка сепаратистов. и не только политическая, но и, как видим, финансовая и военная. А это уже извините диверсионная и террористическая деятельность на территории другого государства. именно другого. Ибо границы были признаны на момент раздела СССР!
3. российские вожди говорят что в Осетии много "российских граждан" (ссылаясь на якобы выданные паспорта). А теперь обьясни мне, на каком основании "российских граждан" лишили избирательного права? Или в осетии и Абхазии были организованы избирательные участки? очень сомневаюсь. таким образом все результаты выборов, прошедшие с начала выдачи паспортов, являются мягко говоря сомнительными в плане легитимности результатов...
ЗЫ а вспоминать что было когдато... Тут можно вспомнить и Киевскую Русь и Чингиз-Хана. не говоря уже о ледниковом периоде - тогда чутьли не вся евразия принадлежит чукчам и эскимосам,
сын Света
z_g ох, согласия абхазов и осетин инкто не спрашивал. я думал мы говорим на языке права, а ты на языке эмоций, оказывается...
Mostly harmless
Учености собеседников можно было противопоставить лишь их справедливость и доброту, на фоне истинного смирения! :-D
сын Света
Nicholas Hawkwood о да :)
Пыщка:-)
Конечно жаль мирных жителей, которых бомбят ни за что ни про что и при этом они взяли в руки подсунутые паспорта как детишки предложенный дядей чупа-чупс, но главное, чтобы Россия не пришла спасать Донецк и Севастополь. А жителей Донецка и Севастополя нужно предупредить обязательно, чтобы они ни под каким предлогом не брали российские паспорта у незнакомых дядь (а может и теть).
Камрад
Кейла ты считаешь Донецк пророссийским городом? да тут начхать всем на российское гражданство. кто хотел- давно уехали работать в Москву, или женились там, остальные в Киев, европейское тут людей интересует в большей степени хотя если посмотреть на город - то и здесь люди нелохо живут, и зарабатывают больше московий и европ
Пыщка:-)
DHARA, ты меня успокила, давай теперь вместе жалеть осетинцев.
А по поводу донецкой области ходят слухи, что она хочет как будто в Россию подобно Севастополю, но если это только слухи, то и хорошо.
сын Света
Кейла это Виктор Федрыч хочет, да и то невсерьез, а чтоб Лужкову, Витренке и пенсионерам-избирателям угодить.
18-08-2008 03:30
Камрад
Sirin На языке права? Аааа.... Ну тогда:
по заключенным соглашениям Юж.Осетия - не территория Грузии, а территория межнационального конфликта, где порядок поддерживается совместными миротворческими силами (грузины-осетины-русские), действует запрет на открытие огня, тяж.вооружение и т.д.

Грузия в одностороннем порядке нарушила эти соглашения: вывела своих миротворцев, ввела войска, включая бронетехнику, арсистемы и авиацию, уничтожила стилицу Юж.Осетии, убила множество осетин, а так же российских миротворцев. Россия наоброт - выполнила взятые обязательства по поддержанию порядка на территории конфликта, остановив действия аргессора и предотвратив их повторение в ближайшее будущее.
18-08-2008 10:03
Камрад
Sirin
Кейла это Виктор Федрыч хочет, да и то невсерьез, а чтоб Лужкову, Витренке и пенсионерам-избирателям угодить.
Дык во всех местах, где процветает сепаратизм, об отделении говорят именно политики!
народу в большей части пофиг кому налоги платить. Народу нужна стабильность. А "даешь независимость" нужна отельным человечкам с комплексом наполеона
18-08-2008 10:21
Камрад
onk если только этих человечков не пытаются постоянно резать те, от кого они хочуть отделиться.
Осетин вон грузины режут буквально, и не в первый раз, а украинцев русские - виртуально.
18-08-2008 12:14
Камрад
z_g насколько знаю в Украине грузины с осетинами живут рядом и никого не режут
да и в своих родных местах они жили столетиями вполне нормально
причина отнюдь не в национальных признаках

"режут" и "отделиться" относится к все темже "человечкам"
как гласит старинная пчелиная поговорка - ищи кому выгодно!

это не грузины режут осетин. и не осетины грузин, и не армяне азербайджанцев.
это делает кучка уродов рвущихся или дорвавшихся к власти
власть над жизнями других намного привлекательнее власти денег


я не живу на кавказе и мне довольно сложно судить о начальных предпосылках резни - думаю что началось все с какойто провокации тех кому выгодна вражда народов на кавказе

но я поездил по Украине. При том что я родом из Запорожья, но отношение к западной Украине у меня намного лучше чем к восточной. И проблем с языком не существует. В Черновцах мне говорили "не мучайся, говори по русски, мы поймем. не поймем - переспросим" и это при том, что у тамошних украинцев есть неслабая обида на русификацию региона во времена СССР.

народ всегда договориться друг с другом!
ну не интересно людям резать своих соседей, ибо завтра они прийут и сделают тоже самое с тобой и твоими родными.

и я очень сомневаюсь, что обсуждаемые регионы присоединятся к России - это означает что князьки, дорвавшиеся к власти должны будут этой властью с кемто делиться. да и на горячей ситуации можно очень неслабо срубить бабла....
19-08-2008 05:59
Камрад
1) да и в своих родных местах они жили столетиями вполне нормально
Не правда ваша. Смотрите историю вопроса. Хотя бы 1991 год, 2004 год, не говоря уже о "столетиях".
Они жили мирно только в те периоды, когда была сильна центральная власть.

2) это делает кучка уродов рвущихся или дорвавшихся к власти
Большая кучка уродов. Две бригады только в Юж.Осетии.

3) и я очень сомневаюсь, что обсуждаемые регионы присоединятся к России - это означает что князьки, дорвавшиеся к власти должны будут этой властью с кемто делиться. 225 лет назад Грузия точно в таких же обстоятельствах присоединилась, "князки" хорошо поняли, что в одиночку нельзя - соседи зарежут, да и платить дань султану молоденькими грузинками тоже поднадоело. Сегодня уже грузины дани не просили, просто и без затей резали. Специально не хотели, скорее всего, просто "так получилось".
Результат тем не менее однозначен. Собственно, он был ясен еще когда большинство населения Осетии добровольно приняли российские паспорта.
19-08-2008 16:18
Камрад
z_g да и платить дань султану молоденькими грузинками тоже поднадоело

Мда, образность твоей речи и уровень ведения дискуссии стремительно прогрессируют. Осторожней бы, брат z_g, a? Стоит ли так жертвовать собой на фронтах информационной войны?:(((
20-08-2008 02:52
Камрад
Ra_au Хм? Я просто напомнил о историческом факте и только-то. Никакой образности.
20-08-2008 05:15
Камрад
z_g Хорошо, я могу развернуто объяснить, если надо. О подобных исторических фактах обычно напоминают, чтобы либо самому выпустить пар, либо вызвать собеседников на эмоциональную реакцию. На просторах интернета собеседники обычно выясняют - в случае примеров, подобных твоему - кто и на каком историческом этапе платил кому дань своими женщинами. Выясняется, что все участвующие в дискуссии нации и народности кому-то когда-то, да платили. Выпустив пар и вдоволь поругавшись, участники, довольные каждый собой, расходятся до следующего случая. Неужели ты не в курсе?

Вот я и удивилась - ты вроде в таком уровне ведения дискуссий раньше замечен не был.:(

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть