Yoda
02:59 19-01-2005 Профессиональные заморочки
Да. Наконец-то я решился это сделать. Всё. С сегодняшнего дня никаких скидок всяким там бабушкам-старушкам, которые стараются необращатся к ветеринарному врачу как можно дольше исходя из желания сэкономить. Болезнь животного в таком случае "тяжелеет", а добрый доктор должен их котов-собачек с того света за спасибо тянуть? И в 3 ночи за свой кошт смотаться туда сюда на такси - в другой конец Киева? Да пошли они все! Завели животное - привыкайте к ответственности за её жизнь.
Это не значит, что скидок для малоимущих я не буду делать вообще - вызвали вовремя, скидка будет. Вызвали когда уже и браться-то за лечение страшно - того и гляди окочурится у тебя "на руках" и будешь виноват - вот таким никаких скидок не будет. Наоборот - по полной программе, как за реально тяжелого пациента, с обязательным пояснением, что если бы раньше обратились, то сэкономили бы - а так... и пусть впредь думают головой.

Это я злой после того, как потерял очередную собачку, у очередной пенсионерки, и в очередной раз грызу локти потому, что вообще-то на день-два раньше, и я бы спас это животное.
Правило вступает в действие и будет действовать несмотря на все мои эмоциональные перепады. Я спокоен. Хирургическое спокойствие. Медики поймут, что это такое.

Current music: Amorphis - Summer's End
Состояние: Хирургическое спокойствие
Комментарии:
Yoda
01:10 21-01-2005
Гость а кто ты, и каков мой предыдущий вопрос?
ТАРЗАНКА
12:39 22-01-2005
Yoda ПРИВЕТ!
просто огромное спасибо тебе от всех четверолапых. И от меня тоже.
Есть же Айболиты от Бога...
Кстати, расскажи про самый удивительный случай в твоей практике, Ой-только со счастливым концом.
Keti
18:14 22-01-2005
Yoda Приветик! Это снова я! А у тебя, я смотрю, все по старому… ;-)
Кстати! Ответ на твой предыдущий вопрос можно найти здесь:



ЭТО СПАМ. МНОГИМ ПРИШЛО.
Yoda
01:00 23-01-2005
Keti Привет! Спасибо, фишку просёк. Спам удаляю.
ТАРЗАНКА как будет настрой вспоминать - напишу - обхохочешься...
Осколки_Твоей_Души
06:10 23-01-2005
каков мой предыдущий вопрос?

тож спросила это)))) но при этом лаханулась и зашла... мдя....

а вообще хотела написать про животных.... млин..када вспоминаю про это ......
ладно..просто спрошу.... хотя сама знаю..что если б в клинике..такого бы не было... но посоветовали..вроде врач хороший....
но все же спрошу: чисто исходя из этики медицинской, разве приемлимо это, чтоб во время операции сам хозяин животного наблюдал за поисходящим, помогая врачу держать любимца, пока его крамсают.... видеть как бъется сердечко..и как оно постепенно останавливается..разве это не жестоко?

может я поросто что -то не понимаю ???
Yoda
02:34 24-01-2005
Так, влип доктор, придется отвечать. Осколки_Твоей_Души слушай и не говори, что не слышала.

Intro
Насколько я понимаю, вопрос поставлен только про допустимость присутствия хозяев при оперативном вмешательстве. Потому буду говорить исключительно про хирургию, про полостную хирургию, если быть точнее. Итак:

Бывает несколько случаев, когда хозяин присутствует при операции. Сейчас опишу подробнее. Первое - хозяин сам настаивает на этом - мы, врачи, очень неохотно это позволяем. Точнее в условиях клиники укомплектованной персоналом, мы этого вообще не позволяем, разве что хозяин сам ветврач. Человеческого врача на пушечный выстрел недопустят в операционную. Второе - при работе надому, при срочных и тяжелых операциях, когда действительно необходима неквалифицированная помощь хозяев, в случае, когда можно с большой долей вероятности предполагать что хозяин выдержит операцию не выпавши в обморок (не свалившись с инфарктом и т.д.) и не будет помехой а действительно окажет посильную помощь - мы это можем позволить, а в некоторых случаях, даже можем просить об этом (пример - заворот желудка у собаки: с момента проявления клинической симптоматики, времени на то чтобы обеспечить оперативный доступ к желудку и начать медленно спускать из него газы, у врача не более 6 часов - дальше смерть от разрыва желудка. Как правило, хозяева начинают бить тревогу после 2-3 часов с момента проявления симптоматики. Врач далеко не всегда может собрать себе в помощь двух-трёх помошников и потому мобилизует хозяев. Это полностью оправданая рабочая ситуация). Третье - если врач видит, что животное "запущено" по вине хозяев, с чисто педагогической точки зрения, очень полезно показать хозяину, с пояснениями, что именно творится внутри животного и к чему приводит запущенная болезнь. Оставляет неизгладимое впечатление у хозяев. В будущем, после такого, они предпочтут обращатся "по первому чиху", а не тогда, когда спасать уже поздно. Это жестоко (ведь врач дает понять хозяину, что если животное погибнет, то виноват тот, кто слишком поздно вызвал врача), но цель оправдывает средства - мне известно очень много случаев, когда хозяева после такой интенсивной терапии, разительно меняли своё отношение к животному - один раз увидеть, к чему приводит задержка в начале лечения, гораздо сильнее впечатляет, чем пересказ на словах. Четвертый случай самый неприятный - когда животное абсолютно безнадежно, что обнаруживается во время проведения операции, хозяину рассказывают об этом и предлагают, чтобы не быть голословными, увидеть всё своими глазами, после чего предлагают проведение эутаназии (безболезненное умерщвление).

Outro
Строго говоря, я очень часто оперирую надому. Чаще всего я выпроваживаю хозяев. Моего опыта вполне хватает на то, чтобы в одиночку, без увеличения риска для жизни пациента проводить полостные операции кошкам и собакам до 25 - 30 кг живого веса (с более крупными тяжелее - существует риск, что из-за физического неудобства при работе с крупным животным в одиночку, операция затянется по времени, а это означает увеличение количества полученного животным наркотического вещества = увеличение риска осложнений со стороны сердечно сосудистой, дыхательной систем, печени, почек = увеличение шансов гибели животного в первые 3 - 5 суток после операции). Но вместе с тем, иногда очень полезно, чтобы хозяин увидел своими глазами, что такое гнойное воспаление матки, когда из-за его (её) скаредности и жлобства, время было безвозвратно упущено, и гной из лопнувшей матки растёкся по всей брюшной полости, а это почти всегда не диагноз, а приговор. Потому тыкая таких нерадивых жлобов в то, что они сделали со своим животным, я испытываю садистское наслаждение от их мучений и соплей (но это уже дома, вспоминая всё шаг за шагом - на месте, времени на это нету), ползания на коленях "спасите мою собачку, доктор!!!". Я делаю всё, чтобы животное спасти. Не потому, что они так просят, умываясь соплями, а потому что очень люблю животных. И НЕНАВИЖУ НЕРАДИВЫХ ХОЗЯЕВ - ЖЛОБОВ!!!
Осколки_Твоей_Души
05:40 24-01-2005
Yoda спасибо большое. Понять бы теперь, чем руководствовался тот доктор.....
Yoda
01:48 25-01-2005
Осколки_Твоей_Души а что именно он оперировал и под каким соусом позвал на помощь?
Осколки_Твоей_Души
04:16 25-01-2005
Yoda у моей крысы была опухоль... злакачественная, я так думаю... потому как ей уже делали операцию.... все прошло успешно, пришла она в себя довольно быстро....но уже через два месяца она сново появилась ......
Мы ездили по клиникам, где врачи смеялись, говоря что дешевле купить новую, чем столько тратить на операции, никто не брался ...даже смотреть ее не хотели.... и вот.. он.... единственный, кто согласился.... неделю мы готовились..кормили чем он сказал... вобщем все делали... а опухоль разрасталась очень быстро...
Когда мы приехали на операцию..он сразу предупредил, что может не спасти ее..иба очень большая опухоль.....
Ее сердечко остановилось когда он уже зашивал ее......

Он не объяснял почему я должна помогать ему..просто разложил ее на столе и говорил что мне делать...

В итоге он сделал вскрытие и с каким-то азартом показывал мне ....что там и как ..... помоему это был просто его врачебный итерес...
Yoda
03:02 26-01-2005
Осколки_Твоей_Души по поводу операций на крысах, читай этот пост. Фотография выложена чуть позже в этой записи - в этой же записи и более подробная история болезни - см.комментарии.
Теперь то, чего нет в дневнике. В середине лета, где-то в июле, т.е. приблизительно 8 месяцев спустя после опреации, я усыпил эту крысу с явными признаками метастазирования в брюшной полости. Было дико жаль. Хотя, при максимальной продолжительности жизни у крыс равной трём годам, да ещё при такой онкологии, выиграть 8 месяцев... это всё-таки была победа.

Я не хотел здесь говорить ничего про твоего ветврача, но уж если он заставил тебя присутствовать при патвскрытии... у меня нет слов, остались одни выражения... а привязать он её не пробовал? ты, что - так и держала её всю операцию? а наркоз, я имею ввиду общий наркоз, был сделан?

Ты извини пожалуйста, что я поднимаю эту тему и требую подробностей, но мне нужно знать как и для чего он всё это делал.
Осколки_Твоей_Души
04:52 26-01-2005
Млин...ниче се там опухоль(((( у Дашки была с пол кулочка...она лишь немного выпирала..даже почти не мешала ей двигаться.....

При первой операции... в клинике..забрали ее, нас удалили на час... там привязывали, она еще пыталась доктора укусить, когда он ее отвязывал)))
А в этот раз не привязывалнаркоз конечно делали....но ее держала я... причем я ж не спец.. даже один раз утруднила ей дыхание..неправильно держа....

Потом у меня был шок и он спросив ...можно ли вскрыть.. СКАЗАЛ ЧТО ИНТЕРЕСНО ЕМУ .....тут же полосонул ее и начал там копаться... я не могла смотреть.. а он все повторял: "А посмотрите сюда.." как он объясил уже все там поражено было и она бы все ровно долго не прожила... а ей был всего год....

А на вопрос откуда они беруться и как это предотвратить .. он только и твердил что их надо либо обязательно спаривать..либо операцию на матку делать..
Yoda
09:22 26-01-2005
Золотое правило хирургии: "Родственники (Хозяева) на проведение патвскрытия недопускаются!"... "В случае когда можно обойтись без помощи хозяев - выгоняй их к чёрту из операционной!"
Finna
11:48 26-01-2005
Yoda
Ты мне как-то оставлял свой телефон, можно позвонить посоветоваться по поводу своей кошы?
Yoda
03:12 27-01-2005
Finna да конечно! Стоит ли спрашивать о таком?
Мобильный 8067-244-2002
infanta
12:03 27-01-2005
Моя мама пёсика нашего держала, когда ему шунт в лапу вставляли.. без наркоза - его машина сшибла, когда он маленький был..
Тоже спросить хотела. Запах от шерсти противный с нифига появляется.. не трется ни обо что, мою чаще, шампуни разные пробовали, диету не меняли.. ну ему 15 лет, и без этого уже проблем куча.. но может хоть с этим как-то совладать можна?
Yoda
01:17 28-01-2005
infanta сделайте биохимический анализ крови. Стоит проверить этим анализом: печень, почки, поджелудочную. Патологии этих органов могут вызывать изменение запаха кожи у собак. Кроме того, я провёл бы чистку параанальных желез - спроси своего ветврача что это и он объяснит, что и почему.
Так шунт или штифт? Это разные вещи.
infanta
11:37 28-01-2005
Возможно и штифт, вобщем такая штука чтоп хрящик сросся, а потом его вытаскивали.
Спасибо за совет! "Своего" врача к сожалению нет. Разных пробовали, но мне ни один не нравится. Денег дерут не кисло, а толку.. все пытаются сразу ярлыки навешать, типа 15 лет, что вы хотите.. сердце.. Но вот с почками и печенью все нормально было (последний раз в ноябре врача вызывали)...
Yoda
02:49 29-01-2005
infanta смотреть и видеть - разные вещи. Врач может видеть, что с почками и печенью всё в порядке, а может и не видеть, а биохимический анализ крови - беспристрастен. Рекомендовал бы в первую очередь - очистка параанальных желез, второе - анализ. Исходя из картины анализа - лечение или профилактика. Помни, что чаще всего врачи ошибаются на том, чего не видят - хронический процесс очень часто себя никак не проявляет, до тех пор, пока не пойдет в обострение.
Осколки_Твоей_Души
01:58 31-01-2005
Yoda Золотое правило он наверно не знал.....
спасибо.
Yoda
23:23 31-01-2005
Осколки_Твоей_Души очень похоже. Стыдно за коллегу...
Princessen
11:08 17-02-2005
Работала какое-то время вет врачом (терапевт на потоке) - насмотрелась на хозяев по самое не могу. Полностью согласна с Yoda. Единственный раз, когда просила хозяев присутствовать - при усыплении животных. Хоть и тяжело, но нужно. Впрочем, это была практика, заведенная в нашей клинике.

Случай 1. Приводят животину с которой сыпется шерсть и интересуются:
-А что это с ней такое?
-А чем кормите?
-Фаршем.
-Еще чем?
-А она больше ничего не есть.
- (Мысли в сторону Б...) Ну, а витаминчики, там...
-А она не есть....
-А насильно давать не пробовали?
-А что нужно?
(Мысли в сторону - Вы то сами наверное не жрете каждый день фарш государственный с неизвестно какими добавками, наверняка меню у Вас разнообразное. Какого хрена животное мучать!!)

Случай 2.
Разодетая шикса в шубе и брюликах. Привела щенка на усыпление. Причина (держитесь крепче!!!): Отит. (лечение в данном случае очень простое). Сказала, что некому возиться с щенком. Честное слово усыплять было жалко и пришлось забрать, полечить, а потом пристроить. Щенок вырос в огромного теленка и хозяева в нем души не чают.

Случай 3.
Пара не старых людей приволокла на прием животное. Сын уехал и дал им задание регулярно выгуливать собаку и промывать лапы. Понятное дело, что это не делалось. У собаки между пальцами опарыши. Ну, и что я могу сказать таким хозяевам?

Случай 4.
Пришла соседка со слезами на глазах и разодранными ноги (глубокие раны), истерика. Выяснятся, что ее подрал кот невестки. Вопрос - А сколько он уже Вас дерет? - 6 лет - !!!! (И что я ей могу сказать? Я бы этого кота не раздумывая с 6 этажа пинком в свободный полет)

Впрочем, я видела и другое отношение к животным - Пришла пара, принесла кошку. Метастазы. Хорошо видно, что кошка долго жить не будет. Предложили усыпить. Они отказались, сказали, что как-нибудь сами. Единственный совет в данном случае - поколоть глюкозку.

Так что как сказал Скрябин (или я ошибаюсь) Врач лечит человека, а вет врач - человечество.
ТАРЗАНКА
12:03 17-02-2005
Princessen респект!
Ребята так приятно что есть Вы...

У нас в городе тоже живет чудодей. Цирковой ветеринар. Наш Айболит.
Суперперсонаж! У меня ощущение что он с каждой букашкой на ее языке умеет. Слышать надо как он с ними говорит- он тебя не слушает совсем. Только с ними. Лучше не смотреть как он осматривает животное- ощущение такое что эти лапищи просто разобрали четвероногое на части уже. Но это так нежно и умело делается что даже мой капризуля перс не пискнул только блюдца свои таращил...
Он такиех безнадежных пушистиков вытаскивать умеет...
БОГ.
Yoda
14:50 17-02-2005
Princessen ААА!!! Коллега!!! Будьте мне здоровы!!! Знаешь, всё описанное тобой - это всё будни ветеринарного врача. У меня таких тоже было. Но всё равно здорово
Yoda
14:52 17-02-2005
ТАРЗАНКА передавай привет и поклон - действительно толковых врачей всегда мало.
Бонни
21:00 06-09-2005
Yoda После твоего рассказа стало, выражаясь по-нашему, "моторошно" - кошеньке-то моей всего 3 года, но боюсь запустить, не заметить, чтоб потом не быть подобно тем хозяевам виновной в смерти животного. Твой дневник действительно интересный, очень поразил меня, успехов тебе и счастья
Yoda
12:12 10-09-2005
Бонни спасиб на добром слове. А за животным смотри в оба и помни золотые слова из "Маленького Принца" Антуана де-Сент Экзюпери: "Мы в ответе за тех, кого приручили"
Если нет своего вет врача на крайний случай можешь проконсультироваться у меня по мобильнику - номер неоднократно давал в дневничке.
Бонни
09:14 12-09-2005
Yoda, как раз на меня в нашей семье и возлагают визиты к ветеринару. Когда ей был годик, она заболела, и я, сама больная, спрятав под дубленку, отвезла к врачу. На столе ветврача она казалась такой маленькой и жалкой! В общем, есть что вспомнить - как мы исполняли предписания доктора, самого доктора и т.д. А номер мобильника я видела, спасибо за предложение, я думаю, он пригодится не только на случай какого-то ветвопроса
Yoda
23:24 12-09-2005
Окей.