A ty ne ponimaesh, chto oni radujutsja ne smerti ludei, a opleuhi naotmash po litzu vraga. Po gosudarstvu, a ne po ludiam.

necros кто их враг? Люди, погибшие от терактов? Дети? Значит как Беслан - так все суки, а как Лондон - так вам и надо?

Ih vrag - gosudarstvo, kotoromu "vlomili". Ludi kotorogo predstavleny v soznanii mnogih lordom Jaddom, kotoryi gnobit Rossiu i simpatiziruet Checne; Toni Blerom' kotoryi vvel voiska v Iraq, buduchi sojuznikom USA. I t.d. i t.p.

Eshe raz: tvoi eti russkie ne raduyutsa smertiam (iskluchaja otdelnih otmorzkov). Oni raduyutsa vozmezdiu. Chto i na mirovogo zhandarma byvaet dubina. Avos' kto-to zadumaetsa. Avos, i k slovam lorda Jadda budut prislushivatsa s ogljadkoy.

A voobshe, nejasno - zachem ja raspinajus. Chitay vyshe - ja tam vsyo skazal. Ty ne ponimaesh prichin i zlishsa na sledstvija - toboi pridumannye po bolshei chasti.

Dixi.

Вот ппкс тебе Гоблин, народ не думает что там не только там им ненавистны "они" но и наши тоже.

Лэйхэ Не совсем понял фразу. И еще - ты бы, плс, расшифровала "ппкс", а тоя забыл, что это означает.
necros Возмездие - бред воспаленного массового сознания. Мертвые дети - это "возмездие"? Метвый лорд Джадд - ок, я бы еще понял, я бы сказал: это война, лично он сражался, лично он - враг России, лично он - враг тех, кто его убил. Но мертвые ктопопало, мертвые просто потому, что их легче убить - это не война, а избиение младенцев.
Вся эта демагогия на счет "возмездие" и "задумаются" вполне применима и к Беслану, и к Первомайскому, вот о чем следует задуматься.
Что же на счет следствий, "мной придуманных" - это я придумал мертвых детей на улицах Лондона? Терпеть не могу дессмысленной декламации. Взгляни на реальность и подумай о том, что в мире полно людей, имеющих претензии к тебе и готовых убить тебя просто потому, что ты живешь там, где живешь. Сам - фигня, подумай о тех, кто тебе дорог.

Zloy Goblin
У Пакта ты видел ссылку, да. :)

necros при таком употреблении ссылка превращается в отмазку типа: "да они сами козлы".

Только это не отмазка. Козлы Двойные стандарты, ага. Именно потому, люди и радуются - что-де, до3.14здились. :)


А вообще, пришла в голову аналогия.
--------------
194х год. До советских людей доходит весть, что англичане летают бомбить Берлин. У многих это вызвало радость. Но есть и другие мнения... послушаем? Вот некто, идентифицирующий себя... скажем, как Dobry Hobbit, говорит:
"Обязательно найдется куча "советских", которые примутся злорадствовать по поводу бомбёжек. Некоторые люди не в состояниипонять, что те, "не наши", они тоже люди и им так же больно."
"Кто враг? Люди, погибшие под бомбёжками? Дети? Значит как осаждённый Ленинград - так все суки, а как Берлин - так вам и надо?"
"Возмездие - бред воспаленного массового сознания. Мертвые дети - это "возмездие"? Метвый Гитлер - ок, я бы еще понял, я бы сказал: это война, лично он сражался, лично он - враг СССР, лично он - враг тех, кто его убил. Но мертвые ктопопало, мертвые просто потому, что их легче убить - это не война, а избиение младенцев."
и т.п.

necros До советских людей доходит весть, что англичане летают бомбить Берлин. У многих это вызвало радость. ловко. Мы находимся с Англией в состоянии войны? Может быть террористы - наши союзники в войне против Англии? Да ты такими доводами не защищаешь Россию, а топишь ее.
Разглагольствования о Гитлере - твой выбор из той же оперы. Англичане не вторгались на территорию России, а исламские террористы - не наши союзники.
Ситуация как раз обратная, террористы - враги, а ангиличане - союзники, пусть и "злейшие друзья", как в 40-х и Сталин не один раз поддерживал союзников, усиливая действия на восточном фронте.
От такой "защиты", как вот такая твоя, Россию тоже нужно защищать.

Zloy Goblin
Мы находимся с Англией в состоянии войны?
Нет, читая ссылки в дневнике пакта, я убеждён, что мы - как родные любящие друг дружку братья. Каин и Авель, хар-хар-хар.
Если враждебно настроенный (да чего там, к чОрту купюры) враг иногда улыбается ласковой напомаженой улыбкой Тони Блэра, он врагом быть не перестаёт. Для тебя всё ещё секрет, что Россию натурально дробят, прессуя со всех сторон? _Никому_ не нужно возрождение супердержавы. От нас отстанут, когда Россия сократится до размеров Руси времён Иоанна Грозного, если не ещё меньше. :)

Англичане не вторгались на территорию России
Поддерживая террористов, они сделали это.

Ситуация как раз обратная, террористы - враги, а ангиличане - союзники, пусть и "злейшие друзья"
Какие ж они союзники? :)
Что они делают для нашей безопасности - где, покажи мне пальцем их дружественные действия? Все соглашения с ними носят определённый характер: "отъебитесь ж наконец от наших внутренних дел, бляди". И вот эти новые пидрывы у них в ЛондОне, _возможно_, поспособствуют пониманию на уровне простых англицких граждан и изменению политики на уровне англицкого государства в целом.

От такой "защиты", как вот такая твоя, Россию тоже нужно защищать.
Ну, таких защитников "от меня" много. Обильно сдабриваемых деньгами западных спецслужб. :)

necros Причем здесь pakt? Если лично ты утверждаешь, что Россия находится в состоянии войны с Англией, то обоснуй это самостоятельно, плс. И не передергивай, предлагая мне чуждую для меня позицию защитника Англии.
Суть в том, что ты пытаешься смешать, возможно от непонимания разницы, понятия "война" и "конфликт интересов".

Поддерживая террористов, они сделали это. Опять-таки поражает легкость и бездоказательность формулировок.
О какой именно поддержке идет речь? Об огневой поддержке? О поддержке амуницией, техникой, живой силой? О предоставлении своих военных баз? О прямой финансовой поддержке террористов правительством Соединенного Королевства?
Если у тебя есть сведенья, подтверждающие оказание любого из перечисленных видов поддержки правительством UK террористам - пиши Президенту и в ООН. Это может быть расценено как прямые военные действия, это очень серьезно. Иначе это голословные обвинения, попытка объявить реальностью свои фантазии.

Ну, таких защитников "от меня" много. Обильно сдабриваемых деньгами западных спецслужб Смайл в конце - давай посмеемся вместе :) Реальную опасность такие высказывания, как твои, представляют в данный момент только для России.

Zloy Goblin
Причем здесь pakt
При цитатах из английской прессы. :)

И не передергивай, предлагая мне чуждую для меня позицию защитника Англии.
Ну, в передёргивания не я изначально вдарился - я лишь принял правила предложенной игры. :)

Опять-таки поражает легкость и бездоказательность формулировок. О какой именно поддержке идет речь?
Ну, ты там не фантазируй - лучше почитай абзац выше про передёргивания. :)
Политической. Признание независимой Ичкерии, отказ выдавать террористов, заигрывание с Масхадовым и другими лидерами _боевиков_.

давай посмеемся вместе :) Реальную опасность такие высказывания, как твои, представляют в данный момент только для России.
Ну, я и смеюсь. Потому как ты - не вся Россия, ага. :)


PS: Про аналогию.
Она верна. Люди, которые радуются взрывам в Англии, воспринимают её, как врага. Ты - не воспринимаешь. Ну да и Гитлера не все в СССР врагом считали.
PPS: Про недосказанность.
Ты не привёл в пример реально про-российских действий наших английских "союзников".

necros Люди, которые радуются взрывам в Англии, воспринимают её, как врага. - вопрос: когда во время мюнхенской оломпиады ДРУЗЬЯ СССР переразали врагов СССР, то СССР все же не радовался..что изменилось?
а тебе не кажется, что это другого типа радость? типа: у соседа корова сдохла уже приятно..? правда у самого от этого корова не появилась..но все равно приятно..а?

necros
про передергивания - примеры в студию.
[i]Политической. Признание независимой Ичкерии, отказ выдавать террористов, заигрывание с Масхадовым и другими лидерами _боевиков_./i]
Очень хорошо. Признание Ичкерии ты считаешь достаточным поводом для войны? Или отказ выдат людей, в случае, когда наша прокуратура показала полную несостоятельность обвинений против них? Сплошные эмоции, ноль фактов.
Политическая поддержка не является достаточным поводом для войны. Политики всегда выламывают друг другу руки, только наши сейчас потеряли волю, необходимую для таких игр, ну так это проблема России, напомню: "слабых - бьют".

Ну и при чем здесь война? Это - твои домыслы, у тебя нет никаких фактов, подтверждающих это. Твои аналогии между фашистской Германией и современной Англией высосаны из пальца, основания скорее для аналогий угроз фашизма и терроризма. Напомню, что и во время Второй Мировой отношения между нашими странами не были лучше, они были скрыты более серьезным общим противостоянием, что не мешало вместе бороться против более серьезно опасности.

Что, так уж хочется повоевать? Найти врага?
Еще раз: патриотизм - это не "всех убью, один останусь", не желание "опустить", измазать в дерьме все другие страны. Это не ненависть, это любовь к свой стране.

Ромашка
Не кажется.

Zloy Goblin
про передергивания - примеры в студию.
Да ради Бога, и ходить далече не придётся. Смотри свой предыдущий постинг - фантазии на тему помощи Англии Чечне. Ничего из перечисленного тобой, я не говорил. И таких "не говорил" ещё много. На каждом шагу просто - читай ниже. :)

Признание Ичкерии ты считаешь достаточным поводом для войны?
Вот, ещё одно передёргивание. И ты ещё их просишь после этого? :)
Где я говорил "война"? Нет, это чисто твоё слово. Я озвучил лишь слово "враг". Это - не синонимы. У меня, к примеру, много врагов, с которыми я не воюю. Отсюда, и бредовы все заключения. Какие у меня нафик эмоции, если я банально смеюсь на твоими придумками?

Что, так уж хочется повоевать? Найти врага?
Еще раз: патриотизм - это не "всех убью, один останусь", не желание "опустить", измазать в дерьме все другие страны. Это не ненависть, это любовь к свой стране.
Крайне узкий взгляд на патриотизм, и сопутствующее приписывание подобной же узости мне.
А на мой взгляд, патриотизм - это совокупность сказанного тобой (внутренняя политика) + деление мира на "друг/враг" (политика внешняя). Твоя точка зрения несостоятельна по одной простой причине: мы не в изоляции живём, а в обществе. Госпади, да я ж с тобой проповедником стану. :) Лови сравнение:
Есть поле. Есть люди, возделывающие это поле. Есть птицы, губящие посевы. Чтоб быть сытыми и жить счастливо, людям нужен урожай, который губят птицы.
1) Твой вариант действий: Прилежно возделывать поле, плюя на птиц. Пофик, что они сгубят большинство злаков - что-то да останется. Авось.
2) Мой вариант: прилежно возделывать поле, поставив таки пугало, да постреливая порой вороньё.
Поле - страна, люди - мы с тобой, птицы - недружественный "мир вокруг", урожай - наше благополучие.


PS: Смотри на предыдущий ПС. Ты не ответил о союзниках.

necros ты не ответил на вопрос что же изменилось?

Ничего из перечисленного тобой, я не говорил. Вот я и пытался у тебя выяснить ,что же ты сказал. А то ты бросил: "падонки! Война! Поддуржка наших врагов", и любые попытки получить от тебя если уж не доказательства, то хотя бы разъяснения, объявляешь передергиванием и продажностью, опять-таки бездоказательно.

Моя позиция проста: сказал - докажи.
А у тебя эмоций много, обвинений - выше краев, доказательств - ноль.

Сравнение с птицами мягко говоря "хромает". Или ты считаешь, что у Англии есть возможность гадить тебе на голову? :) Предлагаю другое сравнение: тебе кажется, что твой сосед снизу желает тебе зла. У тебя нет доказаельств, чтобы разобраться с соседом хоть по закону, хоть по понятиям, но зато полно подозрений и взаимная неприязнь. Находишься ли ты с ним в состоянии вооруженного конфликта? твои действия в отношении него? Станешь ли ты радоваться, если его ночью порежут воры?

Ромашка
По логике, этот твой вопрос - наводящий к последнему. Я на главный сразу и ответил. :)
Если интересно и передаточное звено, изволь: изменилось много и ничего. Например, проблемы терроризма в СССР не было. Не такая, как сейчас, по крайней мере. У нас не взрывались дома, а западные балаболы не говорили, что-де это - дело рук наших спецслужб или же "чеченцев-патриотов, борящихся за свободу". Или другой пример - Израиль. Ты привела пример с Европой, а вспомни - как относились в СССР к палестинцам, и как относятся теперь. А что "ничего" - дык как СССР "в-общем" не злорадствовал, так и РФ не злорадствует. Отдельные люди - да, и сейчас и тогда.



Zloy Goblin
Вот я и пытался у тебя выяснить
Нет, не пытался - а сразу с шашкой наголо полетел молотить чепуху кукурузу. И так постоянно, кстать. Что тут, что в теме про кино. :)

А то ты бросил: "падонки! Война! Поддуржка наших врагов"
Ну бред же. :)
Вот что я говорил про поддержку:
Политической. Признание независимой Ичкерии, отказ выдавать террористов, заигрывание с Масхадовым и другими лидерами _боевиков_.

и любые попытки получить от тебя если уж не доказательства
А этому (см. выше - Политической. Признание независимой Ичкерии и т.п.) ещё и доказательства нужны?

А у тебя эмоций много, обвинений - выше краев, доказательств - ноль.
Читай выше. :)) И про эмоции, и про обвинения, и про всё.

Знаешь, записываю тебе "слив". Ты скатился до личных наездов и совершенно игнорируешь вопросы. :)

necros Ясно, заболтал тему. "Англия - враги", доказательств нет . "Ты - демагог", доказательств нет. Одни обвинения. Хм. Это ведь метод работы родной прокуратуры, например в отношении того же Закаева.

Можешь мне записать не только слив, но и продажность, и пособничество террористам - чего уж мелочиться.

necros Да, прошу прощения за тон - были перегибы.

Zloy Goblin
Можешь мне записать не только слив, но и продажность, и пособничество террористам - чего уж мелочиться.
Ну вот, опять. Как тут можно вести разговор? :)
Остынь.

Да, прошу прощения за тон - были перегибы.
Если честно, я ничего кроме перегибов уже несколько дней и не вижу. Но прощения просить не надо. Во-первых, это всего лишь спор. Во-вторых, всегда всем прощаю и без запросов. В-третьих, я споров такого рода (быстро уходящих в чистую демагогию и наезды) перевидал уже - мама дорогая сколько, с настоящим накалом страстей и т.п. :)

necros Хорошо, что ты такой мудрый :)

necros Отдельные люди - да, и сейчас и тогда - согласна..