yell
22:50 18-04-2006 прививки
мы делам все обязательные прививки - и себе, и крохе.
а вы?
интресно послушать, чем руководствуются те, кто от прививок отказывается
Комментарии:
Nitka_G
22:55 18-04-2006
Обязательно делаем!
Имхо, если большая часть населения перестанет делать прививки, сразу начнутся эпидемии.
Ромашка
23:03 18-04-2006
интресно послушать, чем руководствуются те, кто от прививок отказывается - а разве они не обязательны? у нас вот даже в универе спрашивают справки о прививках...
yell
23:10 18-04-2006
Ромашка некоторые пишут отказы. а о том, будете ли делать прививку от гепатита новорожденному - спрашивают в родзале. те, кто не хотят - пишут соответствующие заявления.
Ромашка
23:18 18-04-2006
yell ясно..мне тоже интересна аргументация..
Tara
23:22 18-04-2006
yell Нам пришлось отказаться от очередной части гепатита. Был вираж манту, и дочь поставили на учет в тубдиспансер. Но это, наверное, не тот случай.
А как предположение: кто-то боиться аллергических реакций, кто-то - отечественных вакцин...
Mmira
23:26 18-04-2006
Мы тоже делаем все по плану- иначе просто в сад не возьмут.
Я недавно видела передачу про противников вакцинации. В частности, они руководствуются тем, что вакцины содержат очень вредный консервант, содержащий ртуть.
Mmira
23:28 18-04-2006
Ромашка а разве они не обязательны?
заставить никто не может- значит, не обязательны. Но ребенка ни в один сад/школу без них не возьмут- значит, косвенно, обязательны.
LEG
23:53 18-04-2006
Делаю, и внутренне сотрясаюсь.
Поскольку сама пострадала от прививки. Хорошо, что все закончилось хорошо и я жива-здорова.
Но все таки, я бы предпочла чтобы мамам самим давали решать - когда их ребенку прививки делать.
Ведь если у ребенка сильно ослабленный иммунитет - прививка может дать шикарную реакцию и инвалидность на всю жизнь.
Поэтому я бы предпочла чтобы ребенка перед прививкой обязательно проверяли на стойкость к этим вакцинам.. которые вводят.
Ромашка
23:59 18-04-2006
Mmira Но ребенка ни в один сад/школу без них не возьмут- значит, косвенно, обязательны - именно ето я и имела в виду..
LEG
00:01 19-04-2006
Кстати, у меня было столько проблем после этой неудачной прививки против дифтерии.
И при поступлении в универ, на работу и при поселении в общежитие. Причем каждые полгода
TaSya
00:42 19-04-2006
Делаю, и внутренне сотрясаюсь.
Поскольку сама пострадала от прививки. Хорошо, что все закончилось хорошо и я жива-здорова.
Но все таки, я бы предпочла чтобы мамам самим давали решать - когда их ребенку прививки делать.
Ведь если у ребенка сильно ослабленный иммунитет - прививка может дать шикарную реакцию и инвалидность на всю жизнь.
Поэтому я бы предпочла чтобы ребенка перед прививкой обязательно проверяли на стойкость к этим вакцинам.. которые вводят.


Подпишусь под каждым словом. Мы делаем, но не в срок. То медотводы, то только соберемся-заболеваем Сама я каждый раз трясусь, когда идем на прививку. В детстве у меня была страшнейшая реакция на АКДС, в прямом смысле еле откачали. 2 дня была без сознания в реанимации. После этого долго не делали прививок, а АКДС вообще мне запрещен. Хотя, годков то мне немало. Такой аргумент подходит?

зы: кстати, реакция была только на 3-ю АКДС. первые 2 прошли нормально. Причем, причина была в основном в халатности врачей.
Multyashka86
08:51 19-04-2006
и мы побаиваемся, но куда больше боюсь тех последствий, которые могут быть, если не сделать прививку ребенку.....
полиомиелит....гепатит не такая уж редкость.....
среди моих знакомых есть люди, которые болеют гепатитом...
я такого ребенку своему не хочу
Заноза
10:36 19-04-2006
У нас в семье никога проблем с привиками не было. Кроме манту, которая одно время была большой. После консультации с фтизиатром стали просто в день привики давать полтаблетки супрастина или чего-то подобного и все.
Все привики делаем. Без них никуда не сунешься. Нам даже справку из детской поликлиники не подписывали, пока все привики не принесли...
Юльчатай
14:31 19-04-2006
Делаю ребёнку, потому что понимаю, что надо, но тоже боюсь, очень уж нехорошие последствия были у знакомых.
У одной доча после роддомовской прививки против геппатита месяц в больнице провалялась с повышенным билирубином, а у дочки однокурсницы не помню какая прививка спрвовцировала аллергическую реакцию, причём аллергия постепенно перешла не только на медикаменты. Очень девочка намучилась, и когда малую лечить пыталась, и потом, когда в сад не принимали без справки врачей о том, что прививки противопаказаны, которую они (врачи) выдавать не хотели.
Но всё же из двух зол выбираю меньшее.
yell
15:43 19-04-2006
Юльчатай из двух зол выбираю меньшее ага. лучше лечить возможную аллергическую реакцию, чем гепатит или, не дай бог, столбняк
SnowTiger
15:24 22-04-2006
В Израиле обязательные прививки - необязательны. Есть очень неприятная неофициальная статистика на тройную прививку, которая у нас называется MMR (кажется, краснуха, свинка и еше что-то). Вроде бы с ней связан высокий процент развития болезни Хрона и аутизм. Моя мама (врач) мне советовала ее не делать, потому что все равно эти болезни не страшные и возможность их подцепить - мала. Но мы случайно ее тоже сделали (папа ходил в консультацию и перепутал).
LEGA
13:48 28-04-2006
yell Знаешь...
возможная аллергическая реакция может грозить инвалидностью ребенку. Глухотой например.
Ты согластна всю жизнь прожить с глухим ребенком?
Была однажды передача...
Мальчик, которому сделали БЦЖ в роддоме, заразился туберкулезом кости...
Первое слово это ребенка было - Больно..
Девочка, прививка против кори - глухая на всю жизнь...
Вообщем, я не хочу приводить примеры дальше...

Потому что мы не можем знать точно, что именно у нашего ребенка не окажется именно такая реакция...

Статистика говорит, что у 3% детей оказывается аллергия на прививки.. Это не так мало...
Поэтому я понимаю мам, которые отказываются от прививки...
Ромашка
16:46 28-04-2006
Ты согластна всю жизнь прожить с глухим ребенком? - интересная постановка вопроса..впечатлила до глубины.

Поэтому я понимаю мам, которые отказываются от прививки... - а деток с полеомелитом видеть не приходилось? задам тот же вопрос: Ты согластна всю жизнь прожить с неходящим ребенком? + сознание того, что ето не врачебная ошибка, а твоя собственная?
Моргана
17:51 28-04-2006
Ромашка Меня тоже порадовала постановка вопроса. Когда это твой ребенок, любимый, выстраданный, то ты его принимаешь и любишь любым, по-моему .
TaSya
18:12 28-04-2006
девочки, не ссорьтесь прививки-это "палка на двух концах", это-лотерея. Кому-то повезет, кому-то - нет я лично видела и больных детей, и точно таких же неходячих больных детей из-за реакции на прививку так что тут доказывать с пеной у рта, что-то сложно. каждый делает свой выбор, каждый отвечает за своего ребенка. И надо уважать чужое мнение, даже отличное от своего. ИМХО
Ромашка
18:23 28-04-2006
Моргана Когда это твой ребенок, любимый, выстраданный, то ты его принимаешь и любишь любым, по-моему . - по-моему также..

TaSya девочки, не ссорьтесь - даже не начинали)) И надо уважать чужое мнение, даже отличное от своего. - когда речь о прививке как таковой - да, но можно же повосторгаться вопросом?

я лично видела и больных детей, и точно таких же неходячих больных детей из-за реакции на прививку - я тоже и все ето было нарушение рекомендаций невропатолога. Далее, в наше время делаются тесты и определяется аллергичный ребенок или нет, а если аллергичный, то на что.
Да я сама чуть богу душу не отдала, когда мне в Америке манту сделали!!! вот теперь они знают про советские прививки и выходцев из СССР от манту освобождают. Так я от пенецилина чуть не умерла..а он - не прививка. А подругу еле спасли, она сириелс ела, а в него мед входил..тут дело такое..
LEG
23:32 28-04-2006
Ромашка Постановка вопроса обычная.
Как бы ты не поступил, сделал прививку ребенку (и он от прививки заболел) или не сделал (и он заболел тем, от чего был не привит), винить все равно будешь только СЕБЯ.. Потому что это только ТВОЙ РЕБЕНОК и только ТЫ за него в ответе. Любить конечно ты будешь его любого... Но каково будет видеть, что он страдает... Страдает от твоей оплошности. Конечно, может где то и делают тесты, но нам например НИ РАЗУ не предложили такой тест провести... Например, нам врач прививку сделал при температуре, не попытавшись разобраться, а почему у ребенка температура... А я на тот момент думала, что у ребенка грудного может быть температура до 37.5 и это не опасно..

Я просто прореагировала от ответ в стиле - лучше лечить возможную аллергическую реакцию, чем гепатит или, не дай бог, столбняк

Как сказала TaSya прививки-это "палка на двух концах", это-лотерея
Вот поэтому я делаю, потому что мы в таких условиях живем, что выбирать сильно не приходится..
И своему ребенку прививки делаю... Хотя ребенок проблемный, а врача нормлаьного в поликлинике нет.. И медотвод не дают..
TaSya
23:36 28-04-2006
Ромашка я тоже и все ето было нарушение рекомендаций невропатолога. читайте выше, у меня была реакция на прививку. да такая, что мама спустя двадцать с лишним лет вспоминает с мурашками на коже именно потом, у меня были осложнения от этой прививки, уже в более старшем возрасте (5 лет). я меня клали в больницу. И я помню умственно отсталых и параллизованных детей, которые пострадали от прививки.... помню, как вчера

сейчас, конечно, мамы более умные и образованные в этом вопросе. Но гарантий все-равно никаких нет.
в наше время делаются тесты и определяется аллергичный ребенок или нет, а если аллергичный, то на что. врачи в гос. поликлинике такие анализы не делают-это раз. Эти продцедуры могут позволить себе только состоятельные люди, чтобы перед каждой прививкой выявлять аллерген. Во-вторых, просто так бегать и регулярно сдавать анализы на аллергены никто не будет.Чтобы этим заняться, надо иметь аллергическую реакцию хоть на что-то... но в чем вся подстава? в том, что результаты прививок-подводные камни могут всплыть когда и как угодно

я не убеждаю не делать прививки. наверное все-таки надо, хотя бы потому, что это обязаловка при условии набора в дет.сад и школы. Порой даже на работу так что хотите-не хотите, а к чему-то прийти придется. Поэтому я тоже понимаю тех людей, которые отказываются или хотя бы откладывают (как я) от прививки.

на счет Морганы, думаю она просто неправельно выразилась, а все прицепились именно к этой фразе
TaSya
23:39 28-04-2006
LEG Хотя ребенок проблемный, а врача нормлаьного в поликлинике нет.. И медотвод не дают.. именно поэтому я параллельно наблюдаю ребенка в платной клинике, в которой не спешат поставить отметку в бланке обязательных прививок. В которой есть такое понятие, как "временный медотвод по состоянию здоровья".
LEG
00:08 29-04-2006
TaSya
Если бы я знала, где у нас в городе такое есть.. никто про такое не говорил и даже не вспоминал..
Всех врачей ищем через знакомых, одного там, другого - тут.

И это не Моргана сказала, а я.. И не то чтобы неправильно выразилась... Я прицепилась к словам yell про то, что ЛЕГЧЕ лечить возможную аллергическую реакцию..
просто хотелось сказать, что не всегда это легче.
Ведь изначально пост направлен на то, чтобы осудить тех, кто прививки НЕ делает...
Лично я так это прочитала...
TaSya
00:18 29-04-2006
LEG это не Моргана сказала, а я.. пардон

Ведь изначально пост направлен на то, чтобы осудить тех, кто прививки НЕ делает...
Лично я так это прочитала...


Если бы я знала, где у нас в городе такое есть.. никто про такое не говорил и даже не вспоминал..
Всех врачей ищем через знакомых, одного там, другого - тут.

да я собственно так же, невропатолог нам и дал медотвод. хотя ни это для меня главное.медотвод-только бумажка, которой можно "отмазаться", не ухудшая отношения с участковым врачом. но на прививки я сама веду своего ребенка только тогда, когда сама знаю, что сейчас более-менее подходящий для этого момент. Пример: на днях нам звонили из поликлиники, спрашивали куда пропали, и почему не делаем прививки. я пояснила, что у нас медотвод (который может уже и закончился), и что как только... так мы сразу к вам, родным ))я искринне собиралась пройти обследование, сдать анализы. но через тройку дней у моего ребенка поднялась температура 39, лезут зубы, насморк врачи из поликлиники не считают это причиной для отвода. Приди я к ним-они тут же сделают нам тяжелую прививку. Я здоровьем своего ребенка рисковать не хочу. А потому просто оттягиваю момент до выздоровления.

теперь, кто хочет, может закидать меня тапками.
Аштошка
00:31 29-04-2006
Девочки, я обычно стараюсь избегать дискуссий на эту тему, потому что очень редко они заканчиваются мирно Но вот не сдержалась Просто хочу сказать, что в России вакцинация ДОбровольная, вы имеете право не делать детям прививки, или делать по индивидуальному графику. Детей не имеют права не брать в сады и в школы на том основании, что не все прививки сделаны (да, могут попытаться не брать, но нужно распечатывать соответствующие законы и идти уже с ними). Если вам не дают медотвод, а вы не хотите делать прививку именно сейчас, пишите отказы. Вы имеете на это право.

Ну и коль я уже влезла, отвечу на вопрос - мои дети пока что не привиты.
Ромашка
01:35 29-04-2006
LEG Я просто прореагировала от ответ в стиле - лучше лечить возможную аллергическую реакцию, чем гепатит или, не дай бог, столбняк - непонятная мне реакция..достаточно было сказать, что аллергическая реакция бывает разной. Твой же вопрос может вызвать последующий: так что же лучше похоронить ребенка после столбняка или гепатита или всю жизнь жить с глухим? Короче, не аргумент это, а чистой воды провокация. ИМХО

А я на тот момент думала, что у ребенка грудного может быть температура до 37.5 и это не опасно.. - и мамам, и не мамм я могу посоветовать одно: меньше думать и больше знать! О том, что прививки можно делать только абсолютно здоровому человеку (не зависимо от его возраста), нельзя делать даже недавно болевшему, нам рассказывали на медпоготовке, это писалось во всех книжках, даже в энциклопедиях домохозяйки.

но нам например НИ РАЗУ не предложили такой тест провести... - я тоже сама про него вычитала и сама за него платила..дорого, блин! но ребенок дороже...

винить все равно будешь только СЕБЯ.. - не согласна, но это не тема этого разговора.
Хотя ребенок проблемный, а врача нормлаьного в поликлинике нет.. И медотвод не дают - я бы посоветовала, если возможно, поднять все возможные блаты и найти хорошего детского невропатолога..эти обычно самые сговорчивые и понимающие.

Дело в том, что я вообще никому не доверяю)) ни врачам, никому..потому читаю сама, опрашиваю как можно большее колличество врачей и запрещала делать одновременно более одной прививки..вот такой вот бзик)

Ведь изначально пост направлен на то, чтобы осудить тех, кто прививки НЕ делает...Лично я так это прочитала... - ни в коем случае! как раз услышать агрументацию, а не осуждать...Пока аргумент один - возможная аллергическая реакция на прививку...
TaSya
01:40 29-04-2006
Пока аргумент один - возможная аллергическая реакция на прививку... ну а какие еще могут быть доводы? только этот, но весьма весомый аргумент. думаю согласитесь со мной?
Ромашка
01:43 29-04-2006
TaSya не соглашусь))) т.е аргумент весомый, да..но тогда есть, пить, лечиться, дышать..на все может быть аллергия
TaSya
01:51 29-04-2006
Ромашка это Вы уже утрируете... могу так же сказать: прыгать с парашюта тоже ничего страшного.. но мало ли... можно и ноги, и голову сломать... кто-то рискнет,... только я будучи матерью с парашюта прыгать не буду, не буду рисковать счастьем ребенка
Ромашка
01:55 29-04-2006
TaSya к сожалению я не утрирую..мой младший выдал аллергическую реакцию на реланиум (противосудорожный препарат, широко применяемый как успокоительное), реакция была...судороги..чуть не потеряли его.
Я чуть не умерла (писала выше) от обычного антибиотика..(кстати, на них у многих аллергия)
Т.е. ребенок заболевает самым невинным..ему назначают лечение..и что? не лечить?
TaSya
01:59 29-04-2006
Ромашка я писала, что лично я не против прививок. Но подхожу к ним крайне осторожно, предусмотрительно. Однако и это не может гарантировать успешный итог согласна, мы ни от чего не застрахованы в этом мире. Но просто фраза :"Что ж теперь ни есть, ни пить, ни дышать" уже так избита что к ней серьезно уже перстаешь относиться
Ромашка
02:01 29-04-2006
TaSya Что ж теперь ни есть, ни пить, ни дышать" - ))) это из серии Эжизнь - заболевание, передающееся половым путем и заканчивающееся летальным исходом" ))
TaSya
02:02 29-04-2006
Ромашка типо того
LEG
13:25 30-04-2006
Ромашка непонятная мне реакция..достаточно было сказать, что аллергическая реакция бывает разной. Твой же вопрос может вызвать последующий: так что же лучше похоронить ребенка после столбняка или гепатита или всю жизнь жить с глухим? Короче, не аргумент это, а чистой воды провокация. ИМХО Каждый текст в любом случае можно истолковать двояко. Сам вопрос про прививки мною был тоже истолкован как провокация. Мы делаем, а вы? Как можно заметить, кроме Антошки, не высказался НИ один человек, который НЕ ДЕЛАЕТ прививок своему ребенку. Наверное, в вопросе что то звучало катергорично, типа осуждения тех, кто прививки не делает. Тоже ИМХО.
Похоронить ребенка не легче, и растить глухого не легче.. Опять же повторюсь, я прививки ребенку делаю, но боюсь, и не думаю, что лечить аллергическую реакцию проще.

А я на тот момент думала, что у ребенка грудного может быть температура до 37.5 и это не опасно.. - и мамам, и не мамм я могу посоветовать одно: меньше думать и больше знать! О том, что прививки можно делать только абсолютно здоровому человеку (не зависимо от его возраста), нельзя делать даже недавно болевшему, нам рассказывали на медпоготовке, это писалось во всех книжках, даже в энциклопедиях домохозяйки. Вот на это могу написать, что ребенок внешне и по поведению был здоров. А про то, что у ребенка может быть температура до 37.5 - и это нормально, я вычитала именно в книжках для домохозяек. В том же Споке, и еще одна книжка для молодых мам. Так что, если при враче лично измерена температура, она посмотрела горло, прослушала его, и оправляет на прививку, я в первый раз с таким столкнувшись, должна была не доверять?.. Да, теперь я ученая, когда у меня проморгали дисплазию, проморгали гидроцефалию... Но когда ребенку было 3 месяца, я была абсолютно уверена, что все с ребенком в порядке и по другому у меня быть не может..

но нам например НИ РАЗУ не предложили такой тест провести... - я тоже сама про него вычитала и сама за него платила..дорого, блин! но ребенок дороже... Тоже читала про такой тест, но уже когда прививки сделаны были. И теперь буду идти его делать. И отказную писать буду, если буду считать, что я права.

я бы посоветовала, если возможно, поднять все возможные блаты и найти хорошего детского невропатолога..эти обычно самые сговорчивые и понимающие.
Нашли вроде хорошего невролога, по рекомендации. Внимательная, да. Она нам сказала, что поводов для медотвода нет. И все равно, не смотря на то, что были у трех невропатологов на консультации, я выбрала схему лечения, предложенную Николаевной. На свой страх и риск. Конечно, могу еще и по поводу прививок пойти переругаться .. Но это не решит проблему взагали..

Пока аргумент один - возможная аллергическая реакция на прививку... и как следствие -возможная инвалидность, или даже смертельный исход. Это весомее? Не факт, что будет именно аллергия, факт - что может быть заболевание, от которого прививались, но организм не справился.
Как я писала, ребенок привитый от БЦЖ, заболел туберкулезом кости.

Поэтому я могу обобщить.
На сегодняшний момент общество настолько привязано к прививкам, что естественный иммунитет у человечства отсутствует. Непривитый ребенок - своего рода мишень для этих болезней.
И как следствие угроза для другой части населения...
В то же время, я за то:
1) чтобы прививки делали абсолютно здоровым детям, предварительно проведя проверку на возможную аллергию к вводимым токсинам
2) возраст вакцинации на мой взгляд должен быть несколько постарше, чем 3 месяца или 3 дней от роду
3) график вакцинации должен быть свободный

Кстати, как то читала инфу, что мама невакцинированного малыша обвинила маму привитого ребенка, что он дескать заразил его. Удивительно, но как было написано, такой факт может иметь под собой основу. Т.е поскольку привитый ребенок все таки переносит болезнь, но в очень слабой форме..
Ромашка
20:17 30-04-2006
LEG Наверное, в вопросе что то звучало катергорично, типа осуждения тех, кто прививки не делает - "интресно послушать, чем руководствуются те, кто от прививок отказывается" вопрос задан вполне корректно..

Да, теперь я ученая, когда у меня проморгали дисплазию, проморгали гидроцефалию - да..часто учимся вот так.. и ведь что обидно! мы - не врачи и по большому счету не должны их заменять! но приходится..

На сегодняшний момент общество настолько привязано к прививкам, что естественный иммунитет у человечства отсутствует - согласна.Непривитый ребенок - своего рода мишень для этих болезней. - тоже согласна.
привитый ребенок все таки переносит болезнь, но в очень слабой форме.. - ну да..именно в этом суть прививки..

Я своим делала прививки и продолжаю делать. Даже от гриппа, потому что не хочу рисковать. И от мененгита тоже! сразу же как умерла одноклассница Малого, перепугалась до жути..