не бойся, детка, хочешь, позвоню?
покалякаем?

Не, я не умею по телефону Не знаю уж, почему

Ttei
не дрейфь!

Вот. Теперь из свойственного мне упрямства придётся дрейфить

Ttei
смеюсь...
что значит, плыть по течению...
а это иногда бывает ой как полезно)))

Я тоже смеюсь Я обычно из упрямства против течения пытаюсь, а тут вот наоборот

Как лечится пессимизм, благодаря которому я в каждой хорошей новости отыскиваю плохие стороны?
Гм. А в каждой плохой вести ты ищешь хорошее?

Нет, не в каждой, только в некоторых. Причём ищу довольно безуспешно

Понятно. Не грусти : )
Только тебе ведь не пессимизм нужно лечить, но депрессию. Согласна?

странно, в обоих словах есть сочетание "есси"., очень подозрительно : )

Ttei стучи ко мне в асю, погрузимся вместе, может все пройдет...

Интересно, заметь, сколько народу сразу откликнулось! Вообще-то люди,
оказывается, очень отзывчивые существа. Не всегда только удается быть настолько
искренним, говоря о себе, чтобы они не остались равнодушными, чтобы захотели
помочь.
И... Трудно радоваться в одиночку, когда не с кем поделиться. Это
точно. И здесь, судя по всему, причина. О, народ, народ!.. :о) Такие
замечательные, хорошие и интересные люди пропадают где-то у себя в созданном ими
самими вакууми только из-за того, что не видят, куда им дальше двигаться!.. Ttei,
ты замечатльный человек, я очень хочу, чтобы ты наконец нашла свою дорогу. Мне кажется, я очень хорошо понимаю твое состояние. О-о!, как оно мне знакомо!.. И сейчас я не вижу причин, которые не позволили бы тебе найти способ, как больше не попадать в эту трясину. Кое что я попробовал на себе, кое-что вычитал из книжек, но у меня сложилось устойчивое впечатление, что в наше время, в нашей стране, мы имеем все условия, чтобы быть свободными. Пока человек может себя прокормить, он свободен в выборе. Здесь, сейчас. Нам лучше, чем поколению шестидесятников. Мы должны успеть стать самими собою. Все дороги открыты. Терять попусту время на внутренние противоречия недопустимо и аморально, ты отнимаешь его у тех людей, которым смог бы помочь, обретя себя. Мне кажется, что я могу чем-то помочь тебе. Я могу рассказать все, что надумал (попробовал, взял на вооружение). Подозреваю, что мы отличаемся сейчас во взгляде на ситуацию: мне кажется, ты воспринимаешь ее как некоторую фатальную от тебя не зависящую данность, к которой нужно приспособиться; я же отношусь к ней как к задаче, и это вдохновляет меня на действие. Может быть вместе мы смогли бы работать более продуктивно. Хотя бы обмен опытом - а это очень важно! Я мог бы спросить тебя: чему ты научилась за этот день (месяц, год)? Как ты продвинулась? Что для тебя было истинно важно? Что ты делала, чтобы реализовать себя в этом деле? ОТВЕТСТВЕННО ли ты отнеслась к самой себе, ты давала себе все, что тебе было истинно необходимо? Или относилась халатно, спустя рукава? А если бы на месте тебя была бы собака (цветок, человек) - существа, которые ты НА САМОМ ДЕЛЕ любишь - не стала бы тебя мучить совесть, что ты сделеле для них меньше, чем могла бы? Есть правила, которые кажутся мне применимыми всегда - как отнесешься к ним ты? Сможешь использовать? А если нет, то- почему? Может быть, и я не должен относиться к ним без оглядки?
Я очень хочу общаться с тобой, Ttei, так что смотри сама. Вот еще одна дорога открыта, кстати хотя бесконечность плюс один все равно мало, правда? Мне можно писать на stormfeel@ngs.ru

Да, кстати, а почему ты говоришь, что "дальше будет еще хуже"? У меня это было, довольно долго. Потом понял, что я просто дурень (в который раз!). Как ни странно, полегчало.

Stormfeel.

Ну зачем такой длинный пост? Я заблудилась в нём, не дойдя до середины
И сейчас я не вижу причин, которые не позволили бы тебе найти способ, как больше не попадать в эту трясину.
Причина одна - характер
Пока человек может себя прокормить, он свободен в выборе.
Шутишь? На 1200 рублей в месяц? Я пока паразитирую на родителях.
ты воспринимаешь ее как некоторую фатальную от тебя не зависящую данность, к которой нужно приспособиться
Да нет, конечно! Она зависит, только варианты ну очень похожи
Или относилась халатно, спустя рукава?
Да! Именно так оно и было. И всегда будет.
Мне можно писать на [email]stormfeel@ngs.ru[/email]
Я не люблю писать писем, к сожалению Если есть аська - стучи.
Да, кстати, а почему ты говоришь, что "дальше будет еще хуже"?
А можно подумать, будет лучше! Не потому, что личше некуда, а просто смутные предчувствия замучали.

Stormfeel!

Ты пишешь правильно все, но я не могу принять твои суждения. Когда человек ставит себе задачу, ищет ее решение - это лишь попытка самооправдания своего существования на этом свете. Это стремление "не отставать от большинства", быть нехуже других, быть лучше других, оригинальнее, умнее, и т.д. Это "эффект толпы". Это способ выживания в животном мире. И ничего более. Это природа заложила. Изменить этот закон нельзя. Можно только уйти от этого. Как? Никак нельзя. Выбора нет. Некоторые люди как Ttei не могут принять отсутствия выбора и мучаются. Я, кстати, тоже не могу принять этого, но, в отличие от Ttei, не мучаюсь. Относиться к себе ответственнее? Зачем? Все равно все люди конечны. И те кто многого добивается, и те кто не добивается ничего. Ты думаешь что через миллионы лет кто-то вспомнит о том что ты относился к себе ответственно? Нет. Ты думаешь я пессимист? Нет. Я стараюсь идти к золотой середине. Этот мир создан просто не для нас.

P.S. "Созидая, начинаешь осознавать свою важность, видеть свое место и роль в этом мироздании, но все равно приходишь к осознанию, что ты ... лишь средство". Средство для чего? Это единственный вопрос который меня интересует на данный момент.

Guest, ты кто?
Этот мир создан просто не для нас
Воистину так

Ttei,
Я - Zerkalo.

Stormfeel,
Да, кстати, те книжки, о которых ты говоришь, пишут не только для самоуспокоения, отвлечения от реалий, но и для сохранения жизнеспособности тех кто их прочитает, то есть для сохранения Жизни, для того чтобы люди выполняли свои основные функции заложенные природой - продолжение рода и завершение круговорота веществ в биосфере. Они и учат ответственно относиться к своей жизни (не об этой ли ты ответственности спрашивал Ttei?). А если я хочу иметь выбор - выполнять природную функцию или какую-то иную функцию? У меня нет выбора. Вообщем, ни у кого его нет.
Zerkalo

Zerkalo,
[
"Созидая, начинаешь осознавать свою важность, видеть свое место и роль в этом мироздании, но все равно приходишь к осознанию, что ты ... лишь средство". (кто это, кстати?)
Вероятно, такое осознание мне не знакомо. Мне знакомо только кратковременное переживание, когда ты понимешь, что ты должен делать, как нужно действовать, чтобы быть в ладу с сами собой, чтобы, оглядываясь назад, ты с удовлетворением отмечал, как вырос, будто став старшим братом для себя в прошлом. Ощущение однозначности выбора здесь тоже очень яркое. Вы не можете принять ВОТ ТАКОЙ предопределенности? Или что-то иное? Мне очень интересно, Zerkalo, как ты ощущаешь, что ты - средство?

Относиться к себе ответственнее? Зачем?
Да просто потому, что иначе ты - никто!!! Хотя бы для того, чтобы ответить себе на тобой же поставленные вопросы! Или они лдя тебя не имеют значения?? Но тогда зачем говорить о "мире-не-для-нас", если он тоже не имеет значения? А что такое "мир-для- тебя" ты ясно представляешь?
Я мог бы еще подискутировать, хотя бы на этот счет. Нужно?

Они и учат ответственно относиться к своей жизни (не об этой ли ты ответственности спрашивал Ttei?).
Только об ответственности перед собой в будущем. чтобы мог потом сказать "да, я поступил тут правильно. Да, я использовал все возможности. Я научился всему, чему мог научиться на этом отрезке"

А если я хочу иметь выбор - выполнять природную функцию или какую-то иную функцию?
А чем так не угодила природная функция? а слабо выполнять И природную, И какую-нибудь другую , а то и несколько?? Природная может помешать только анти-природной, то есть тотальному разрушению, деградации? Или есть еще? Навскидку не придумаю, может, намекнете хотя бы?
У меня нет выбора. Вообщем, ни у кого его нет.
Ну да, в женщину мне не превратьиться... Мужики, айда за мной - вешаться!

Когда человек ставит себе задачу, ищет ее решение - это лишь попытка самооправдания своего существования на этом свете.
А человек может жить, не пытаясь самооправдаться? И при этом он никогда не ставит перед собой задач? Что он при этом чувствует? Может, авторов каких посоветуете, или сами поделитесь впечатслениями? Или единственная альтернаитва - безысходность и отсутствие интереса к жизни (как, подозреваю, у тебя, Zerkalo)?

ЗЫ. Если я несколько агрессивен, это потому, что мне кажется, вы просто оправдываете свое пассивное отношение к ситуации
И спасибо вам за ответы.
Stormfeel

Stormfeel,
Перестань меня на запчасти разбирать!

Перестал.
Боишься, что лишние детали останутся? Правильно, я с детства этим маньячу. Правда, все потом и так отлично работает. Причем долго и надежно.
А жаль, что не прояснили мне про себя. Почему-то никто толком ничего сказать не может, наверное, это словами не выразишь. Жаль. Срочно учусь телепатии. Ждите. Связь в 22-00
До свидания.
.

Да не хочу я работать, тем более долго и надёжно
Просто запомни, что когда человеку плохо, не нужно допытываться, почему, и советовать, как ему измениться.

Stormfeel
Мне кажется, я тебя узнала. Да, это ты!