z_g
03:55 10-08-2006
"УЗИ беременных женщин негативно сказывается на развитии мозга плода"
http://www.izvestia.ru/news/news112734/

Блин, ну я же догадывался, что это так. Не может технология, построенная по принципу отражения и поглощения тканями ультразвуковой волны быть полностью безопасной для формирующихся нежных тканей ребенка. Это конечно не радар, в луче которго птицы сгорают, но все равно грубое вмешательство.
Комментарии:
Super Bubba
06:25 10-08-2006
Мне если честно всегда не нравится прямая корреляция мышей и людей. В статье написано, что после 30 минут!!! облучения появились проблемы. Насколько я знаю (могу ошибаться) суммарное воздействие УЗИ за все течение беременности столько не составляет (максимум 2-3 раза по паре минут или меньше). Итого имеем 30 минут излучения и 2-4 минуты причем не за раз у человека. Сомневаюсь, что это приводит к серьезным последствиям.

Это напоминает мне примеры про вредность курения. Типа один человек курил по 5-6 пачек в день и умер от рака в 60-летнем возрасте. Средний курильщик курит максимум 1-2 пачки в день а то и меньше. Это так к слову об правдивости таких исследований. И еще капля никотина "убивает лошадь". Та же фигня, любой нормальный человек знает, что основной вред курения это не никотин, а смолы плюс температура дыма. Мне кажется это примерно из той же области исследований.
z_g
07:58 10-08-2006
Super Bubba 2-4 минут может быть более чем достаточно. Например птице в луче радара хватает меньшего времени, чтобы сгореть.
Отсавим ЭМВ, возьмем механическую. На заводе в душевой после смены мылся народ, пара молодых идиотов решала подшутить на другом - воткунли в задницу шланг и нади напор сжатого воздуха, не помню уже точно сколько атмосфер, но не так уж много. Итог: за несколько секунд - множественные разрывы внутренних органов, смерть.
Super Bubba
08:18 10-08-2006
z_g - я не отрицаю, что вредность есть, я сомневаюсь, что она вредность супервредная. По той причине, что там обрудование используется нештатным образом. Больше похоже не очередную фобию какую-то. Здравое зерно отрицается напрочь. Все, что не изобрели все плохо. Блин во всем ищут Код Да Винчи какой-то. От мобильников - рак мозга, от УЗИ - дебилы, от поедания мяса - агрессивность, от компьютеров еще какая-нибудь хрень, прививки - зло. Да же жить уже не хочется :) Все же нужно более-менее критично относится к такой информации, тем более поданной в прессе. А про шланг это ты зря, это опять перегиб из разряда поразить воображение действиями идиотов.
Ra_au
09:05 10-08-2006
Не возьмусь рассуждать о корректности исследования, но... Насколько я поняла из русских беременных форумов, УЗИ у вас сейчас можно сделать чуть ли не в метро за небольшую денежку, и многие делают его чуть ли не каждую неделю - ну интересно ведь!:( Мне кажется, что уже один только здравый смысл подсказывает, что с относительно новой технологией лучше все же почем зря не играться.

В Австралии два плановых УЗИ за беременность - 12 недель (подтверждение факта беременности и того, что ребенок живой и развивающийся) и 20 недель (выявление патологий). Все остальное - исключительно по показаниям, причем показания должны быть достаточно серьезными (подозрение на задержку в развитии, например). Мне кажется, что такая консервативность вполне оправдана.

И еще - никогда не забуду однажды увиденные документальные кадры, где счастливой будущей мамаше показывают на снимке скелетик ее ребенка, используя новую на тот момент чудо-технологию - ага, рентген...:(((
z_g
10:38 10-08-2006
Super Bubba Это ты как-то лихо развил тему :) Я никогда не утверждал, что все, что изобрели - плохо. Да и ученые, проводившие исследования по УЗИ тоже думаю были далеки от таких мыслей :) Так что ты явно не про этот случай воздвигаешь такой мощный защитный вал :))

Ra123 Ага. Я о том же: не стоит так радостно кидаться на любую новинку, как дикарь на бусы.
Super Bubba
11:29 10-08-2006
z_g - это я так, просто читаешь постоянно такие откровения и диву даешься :)
LEG
14:18 10-08-2006
Вокргу очень много вредностей...:((
Иногда польза от УЗИ гораздо ощутимее вреда, при выявлении патологий.
Просто надо действительно ко всему с осторожностью подходить
а в Израиле УЗИ часто делаю буквально при каждом походе к врачу...
Риска
17:09 10-08-2006
z_g сомнительная статья, очень. 30 минут для мыша или 30 минут для человека - разница есть, и нельзя так просто переносить, это ненаучно. ели б это было так просто, лекарства не надо было-бы тестровать по 10-15 лет, проверили на мышках - и вперед...

плюс выводы весьма странные - то что нейроны куда-то там не переместились - не доказывает нарушений. у них нет в результате ни физической патологии, ни патологии развития - они ж не написали: все мышки стали дебилами. т.е. я так поняла кроме этих маркеров не переместившихся куда-то больше ничего и нет? мня. неубедитильно нисколько. да и источник весьма сомнительный.

в штатах делают 2 раза - в 12 недель и ближе к 30, если все нормально. если есть подозрение на патологию начинают с 2-3 недель и дальше еженедельно. или если хочешь - можешь сделать за свои деньги в любой момент.
о негативных последствиях узи ни разу никто даже не намекал.
Ромашка
20:26 10-08-2006
на здоровье ребенка значительно вреднее сказываются кривые руки акушерок.
Риска
22:05 10-08-2006
Ромашка :agree: :agree: :agree:
Kristian
22:48 10-08-2006
z_g
пара молодых идиотов решала подшутить на другом - воткунли в задницу шланг и нади напор сжатого воздуха
Эту историю мне рассказывали, когда мне лет пять было
Тогда УЗИ ещё не делали
Так что оно не влияет :gigi:
z_g
02:05 11-08-2006
Ромашка это да. Врачи и медсестры нуждаются в контроле. Хорошо, если это делается силами здравоохранения, у нас это приходится делать самим и уповать на Бога.
Kristian Наверное это не единичный случай, уж больно характерная для опереленного типа людей "шутка".
Мне рассказывали, что это было на АЗиГ-е в г. Комсомольске
Рыжий Ангел
12:07 11-08-2006
Ой... действительно - как у нас УЗИ делают - какие там 30 минут??? Три раза минут по 5 максимум... в течение всей Б. Очередь же... люди ждут, желающих полно... Не, разумеется, если есть деньги, желание и возможность - хоть каждый день можно - но смысл??? Кто-то делает, кто-то нет... Зато ценность диагностики сама по себе велика.... лучше выявить патологии развития на ранних стадиях, чем потом всю жисть мучиться... Разве нет?
Оч. сомнительная статья... Если маркированные нейроны не дошли - значит, какие-то другие дошли!!! Это ж детский организм! Это самый мощный саморазвивающйся заряд природы! А природа не терпит пустоты. Короче, неубедительно...
Kristian
09:35 13-08-2006
z_g
Про место действия в расказах мне не упоминается

Вообще это шутка была на тему того, что не так страшно УЗИ, поскольку вон и без него с такими мозгами, мол, люди получаются ;)

Я уверен, что похожим образом можно доказать, что очень вредно ездить в метро, например. Или определить, что после полусуток в автобусе, под завязку забитом другими мышами случается что-то отличное от нормы.
(я не знаю точно, я просто предполагаю)
Сверх меры любая фигня вредной может быть. А если по немногу то почти любое действие безвредное (для большинства людей)
z_g
02:55 14-08-2006
Kristian Ага. Только вот я прямо написал, что это иллюстрация к действию механической волны, чтобы не использовать иллюстрации к действию ЭМВ, типа радара.
z_g
06:45 14-08-2006
Понемногу любое действие: например легкое избиение ребенка (я не говорю: наказание). Легкая ненависть. Легкое презрение. Легонько придушить. Чуть-чуть пристрелить. Что еще? :)