z_g
06:40 26-09-2006
"Иудаизм против сионизма"
http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/

"Слепота сионистов так велика, что они не замечают, как аппелируя к авторитету Торы для подтверждения своего права на землю Палестины, они принимают правомочность приговора Всевышнего, осуждающего их государство на разрушение, а их самих на изгнание из Святой Земли. Приняв права народа Израиля, они неизбежно должны принять и его обязанности, и наказание за нарушение этих обязанностей."
Логично.

"О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвященья век."
Комментарии:
киля
00:06 27-09-2006
Ты правда считаешь, что логично?
z_g
01:54 27-09-2006
Я считаю что логично говоря "а", коворить и "б". Или Господь Бог и верно все, что Он говорит, как удобное, так и не удобное, или сам по себе.
Что касается именно права на землю, то по этому вопросу откровения не имею, а с человеческими рассуждениями лезть не хочу.
киля
02:18 27-09-2006
z_g Верно, за "а" следует "б". За изгнанием следует возвращение народа в Святую Землю. В Библии полно пророчеств о том, что евреи за грехи будут изгнаны оттуда, а потом возвращены. И у тех, у кого после 1948 года возникают сомнения в праве евреев на Израиль, плохо с логикой.
z_g
02:34 27-09-2006
киля Речь не о праве на землю, я устраняюсь от обсуждения этого вопроса, т.к. мне нет смысла в этом участвовать, речь о том, что те, кто яростно аппелируют к Торе и Библии когда им это выгодно, моментально забывают о них во всех остальных случаях.
киля
20:39 28-09-2006
z_g Так бывает, но сионисты - это не тот случай.
z_g
01:43 29-09-2006
? Тогда как объяснить, что сионисты как правило атеисты и постоянно конфликтуют с иудаистами? Как объяснить то, что Израиль сегодня национален, но не религиозен? Для меня в этом видится проблема с честностью и логикой: "если право жить здесь мне обеспечивает Бог, если Он привел меня сюда и я верю в это и аппелирую к этому в ответе на претензии других, то я должен слушать, что же еще Он говорит и хочет", разве не так?
Я не в коей мере не оспариваю право Израиля на землю, меня другое интересует: ревность по Богу.
киля
01:53 29-09-2006
z_g Надо определиться, о ком мы говорим. Так как ты говорил о людях, ссылающихся на авторитет Торы, я, говоря о "сионистах", имела в виду сионистов религиозных. И вот именно у них всё очень логично.
А если говорить о сионистах светских, а таких действительно большинство, то они ни к какому библейскому авторитету не аппелируют, и в этом смысле тоже не двуличны. Насколько я понимаю, они религию вообще отрицают, а ссылаются на историческое право на землю. Мне их позиция не очень ясна, и наверняка она в чём-то нелогична, но ведь ты и не про них говорил.

А вот о ком же тогда ты говорил, я не понимаю.
z_g
03:21 29-09-2006
киля вообще-то для меня представляется логичным деление по данному вопросу на сионистов-атеистов, иудаистов и христиан. Я писал о первых. Ссылки на Тору и Библию я от таких тоже слышал не раз именно в том. что касается права на землю. И только.
киля
19:29 29-09-2006
z_g Это были липовые сионисты-атеисты. Либо ты атеист, либо ссылаешься на Тору. Что-нибудь одно из двух.
z_g
01:11 02-10-2006
киля Логично. Но мне встречались именно такие люди. Причем и не только по вопросу сионизма.
киля
23:53 02-10-2006
z_g ну и чего ты хочешь от таких нелогичных людей? :)
z_g
02:47 03-10-2006
киля чтобы они стали честнее, логичнее :)
киля
03:40 03-10-2006
z_g ага, хоти )