Darth Maximus..Ты ссылкой не ошибся в порыве интереса? Не найду там ни о запретах желаний, ни чего-либо о спорности фактов истории.

Pa., я полагаю, Максемуз намекал на то, что на Украине приняли закон, согласно которому Голодомор является актом геноцида, кроме того, парламентарии Латвии (?) рассматривают законопроект, по которому вводится уголовное наказание за отрицание факта оккупации Латвии советскими войсками.

Pa. нет, не ошибся - если ты внимательно прочтешь текст, то увидишь, что есть серьезные потуги к введению общеевропейского закона об уголовной ответственности за попытки отрицания "холокоста"

Да, постольку же, поскольку добро должно быть с кулаками. Демократия, в идеале, должна быть жесткой не меньше, чем пролетарский интернационализм, и карать в равной степени нападки большинства на меньшинства, и меньшинств - на большенство, соответственно.

Белый не вижу нападок в попытках узнать историческую истину и поставить под сомнение какой-то исторический факт. Сначала запретят отрицание холокоста, потом запретят отрицание голодомора, а потом еще чего-нить запретят и так далее вплоть до запрета свободного передвижения ))) И заметь, исключительно с целью защиты общества от какого-нибудь придуманного терроризма и защиты общества с целью невозможности возрождения нацизма )))

Darth Maximus попытках узнать историческую истину это лицемерие. почему никто не ставит под сомнение геноцид тутси в Руанде, или геноцид индейцев в Северной Америке? почему никто, кроме турок, не отрицает геноцид армян? почему, с другой стороны, никто не признает геноцид курдов в Ираке, Иране и Турции? потому что на тутси, краснокожих, армян и курдов всем просто начхать. но евреи - ооо! это серьезное дело. почему-то никто из "академических" исследователей особо не интересуется проблемой ревизии Холокоста. в основном, ревизией интересуются те, у кого по поводу евреев и/или сионистов имеется, скажем так, гвоздь в сапоге.

Сначала запретят отрицание холокоста "сегодня ты играеш джаз, а завтра Родину продашь". по такой же логике - сегодня ты отрицаешь Холокост, завтра пойдешь ломать памятники на еврейском кладбище, а послезавтра в синагогу с ножом, аки Копцев(с) побежишь.

придуманного терроризма для меня терроризм выглядит менее придуманным, чем Правящие Миром Сионисты, Фальсифицирующие Историю В Масштабе Европы. кому как, впрочем.

Белый, по-моему, вопрсо все-таки не в Холокосте, как таковом, а в прецеденте, который может быть создан. Сначала запретят сомневаться в том, что Холокост был, а потом начнут расстреливать тех, кто считает, к примеру, что Земля плоская (к счастью, у большинства академических исследователей не вызывает сомнений тот факт, что форма Земли близка к шарообразной).
Мне кажется, что прежде чем принимать подобные законы, необходимо серьезно подумать, к чем могут привести последствия, ибо прецедент будет создан...

Ну, в Дании же официально разрешили зоофилию-теперь надо чё-нибудь запретить...
Один маразм разрешили, два-запретят-делов-то.

Сначала запретят сомневаться в том, что Холокост был, а потом начнут расстреливать тех, кто считает, к примеру, что Земля плоская ох уж эти нередергивания! никто не запрещает никому тихо, в уголочке, ставить под сомнение все, что угодно, и вообще думать, что угодно. свобода мысли здесь под удар не подпадает, подпадает свобода слова.

а свобода слова поддается регулированию. запрещена диффамация, запрещены оскорбления, запрещены расистские высказывания и проч. В Германии можно думать, что, к примеру "Ангела Меркель - проститутка и сволочь", но говорить это публично было бы незаконно, т.к. это оскорбление. точно также можно думать "Евреи поумирали от несварения желудка, и было их на всю Европу всего тыщи три, остальное выдумка", но говорить это публично=оскорблять память погибших.

а прецеденты дело такое, в мире ведь много вызывавших когда-то страх прецедентов, но мало какие страхи оправдались)

Белый начнем с того, что ни один из народов, подвергавшийся геноциду не использует таковой в виде бренда на продажу. Евреи, кстати, за свою сказку о Холокосте немалый кусок землицы отхватили, но и этого (что меня не удивляет) мало.

Белый но говорить это публично=оскорблять память погибших.
очень притянуто за уши... так за оскорбления можно что угодно выдать

В кмпании Мотороа год назад уволили сотрудника за то, что он открыл дверь женщине у которой уки были заняты папками с бумагами. А знаешь по какой стать? Ага, по ней самой - "сексуальные домогательства"

Darth Maximus Макс, неужели ты не понимаешь? Во вех мировых грехах от изгнания из Рая Адама до голода, учинённого евреями и грузинами над одной шестой частью суши виноваты - ну конечно, русские и кровавая гэбня (с) Пора каяться, дружище, падать в ноги всему миру и голосить на манер прощания славянки. После чего совершить массовое самоубийство и освободить мир от русской заразы.

P.S. вы всё ещё верите в дерьмократию? (с)

Насчёт демократии,хорошо написанно в "Проекте Россия".эта книга на мой взгляд заслуживает отдельной темы...жаль не могу сам создать ...
Монархист

http://www.projectrussia.ru/
Монархист

В России будет царь?!!!
http://www.kp.ru/daily/23680/51317/
РОССИЯ!!!РОССИЯ!!!РОССИЯ!!!
Монархист

http://www.compromat.ru/main/vragi/projectrossia.htm
Предлагаю обсудить данные материалы.
Darth Maximusпрости что делаю это в твоей теме.

Darth Maximus в виде бренда на продажу.в национальном цель оправдывает средства, нет? тем более, средства не так уж страшны.

немалый кусок землицы отхватили вот еще одна распространенная спекуляция. сионистское движение началось в XIX веке, при том, что евреи жили в Палестине всегда со времен Моисея. Декларация Бальфура и Белая Книга появились между Первой и Второй мировыми войнами, задолго до Катастрофы. Уже в конце 30-х в Палестине действовали Хагана, ПАЛЬМАХ и Иргун, еврейские национально-освободительные армии, способные взять власть в свои руки. Так что, не будь Холокоста, евреи все равно получили бы рано или поздно свое государство.

но и этого (что меня не удивляет) мало. конечно, мало, а ты что думал! впереди - борьба за Мировое Господство(тм)!

В кмпании Мотороа это как раз маразм, но ситуация малосопоставимая. сотрудник-то, наверное, не имел никаких задних мыслей, открывая дверь бабе с бумагами. а вот большинство "отрицателей", помимо якобы "желания установить историческую истину", имеют еще и определенные антеврейские или как минимум антиизраильские настроения и поползновения, что не может приветствоваться в странах с иудео-христианскими демократическими институтами власти.

Hostage до голода, учинённого евреями и грузинами над одной шестой частью суши виноваты сделай апдейт - им еще белорусы и хохлы помогали. а то ты, это самое, не в ногу с Политикой Партии шагаешь. и интернациональные серп и молот убери с авика, а то они как-то диссонансом с подобными заявлениями звучат.

совершить массовое самоубийство можно убитьсебяапстену, при большом желании - не всей нации, конечно, но редкостным представителям вполне можно. Мировой Кагал (тм) дозволяет.

Darth Maximus..Нет, ты всё же ошибся!
Права одного кончаются там, где начинаются права другого. Но тут тебе очень сложно будет понять - фигурирует чуждое понятие "право".

Hostage..А что в неё верить, в демократию то? Ты же понимаешь и точно знаешь, как живем в ней и жестоко мучаемся каждодневно, страдаем, погибаем, вот теперь ещё и нацистам запретят в открытую вербовать и прославлять насилие ко всему отличному. Не будет человек и знать, куда ж иначе податься!
Так вот со слезами на глазах и глядим на восток, в сторону великой России, завидуем, мечтаем, надеемся!

Белый В кмпании Мотороа это как раз маразм хех, это американская реальность :-)))

Что до остального... Точно, эти проклятые русские, эти необразованные чурбаны и медведи топтали ещё и тонкую духовность украинской нации, морили её голодом и травили коллективизацией. Я же говорю - во всём виноваты русские. Какие они нехорошие. И я вместе с ними. Пойду, убъюсь ап стену. Нет мне прощения.

Pa. мон ами, я тебе уже как-то всё сказал :-) Эммигранты, они скучны в своём желании доказать всем правоту своего поступка. Ты мне неинтересен (с) - хех, не забыл ещё откуда?

Hostage это американская реальность :-))) не будучи фанатом Америки, все равно не удержусь подсказать (шепотом): "еще у них негров линчуют".

Эммигранты, они скучны в своём желании доказать всем правоту своего поступка. "профессиональные русские" (не в обиду настоящим русским, к которым таковые вряд ли могут быть причислены), в свою очередь, банальны в автоматической корректировке своего мнения со вказивками начальства и тем, что показывают по ящику.

Белый уже нет :-)) скорее наоборот, негры линчуют всех кто под руку попадётся :-) По крайней мере это отзывы соседки по лестнице, съездившей в Нью-Йорк к подруге и решившей покататься по городу. У нас простите можно ходить ГДЕ угодно. Днём то уж точно. Да и вечером-ночью можно, случайные уличные драки - сейчас уже большая редкость.

А насчёт твоего юмора.. Знаешь, везде есть свои (+) и свои (-). В Европе, в центре евродемократии - Бельгии, около Брюсселя в университетском городке научрука моего дружка (бельгийца) дважды при выходе с тамошнего НИИ Физики грабили арабы. С ножичком, всё как в кино. Не знаю как сейчас, но в 90х (голодных 90х!) в Петергофском учебно-научном комплексе можно было оставить кошелёк (случай собственно и со мной и был) с немаленькой суммой около кофейни на подоконнике/курилке и вечером найти на том-же месте. Это - реальности, а не слащаво-гневные речи про "кровавую руку москвы и как стонет народ под путиным" в западных СМИ. В то-же время там низкие проценты по кредитам, высокий уровень средних зарплат (именно средних - моя зарплата по масштабу цен выше ТУТ, чем ТАМ, но это только моя заслуга). Там чисто на улицах - факт. Но в Минске ещё чище. Куда чище, чем в Париже, Стокгольме или Хельсинки (особенно по вечерам). Что тебе важнее? Сложно выбрать? Тот мой дружок, кстати, после 4 или 5 лет - не помню точно - удрал из энтого Брюсселя, спокойно трудится в СПб и даже не помышляет чтобы ещё раз попробовать...

Начальство? Ты о ком? По ящику и в газетах это начальство в основном ругают...

Hostage...О доказательстве правоты какого моего поступка идёт речь?

А выразился ты наверно не совсем точно. Предполагаю что-то вроде: "ВСЕ эммигранты скучны во ВСЕХ своих желаниях доказать ВСЕМ правоту ВСЕХ своих поступков."

Ты же понимаешь и точно знаешь, как (с)..Аха!)

Hostage съездившей в Нью-Йорк это все равно, что съездить куда-нибудь в Наро-фоминск или Люберцы, и, приехав обратно, говорить, что в России одни гопники живут. Где в НЙ злые агрессивные негры? В Манхэттене? В Бруклине? В Литтл Итали? НЙ - это огромный мегаполис, с очень отличающимися друг от друга районами, и если они катались по Гарлему и Южному Бронксу, то кто ж им доктор?

У нас простите можно ходить ГДЕ угодно то есть, в любой точки России, в любом городе и поселке, не только на Невском или в центре Москвы? не верится что-то.

грабили арабы ну это смешно. а "гости с Кавказа" в России никого не грабят и не обижают? в чужом глазу соломинка, так получается.

стонет народ под путиным никто не говорит, что под ним народ стонет. большинство расслабляется и получает удовольствие. но мне б под его "правлением" жить было бы, по меньшей мере, противно.

Что тебе важнее? Сложно выбрать? я, если уж так интересуешься, выбор сделал, не в пользу России (теперешней), но и не в пользу Америки и Европы. у меня свои причины, от материальных благ и чистоты улиц независящие.

это начальство в основном ругают имелись ввиду власти. что-то не слышал, чтоб по телевизору и в газетах особо ругали Путина, Медведева, Суркова, Иванова, Патрушева и проч.

Белый не только на Невском
Вот там я бываю редко, недосуг, знаешь ли. Живу (по общепринятым меркам) в одном из самых бандитско-неспокойных районах города. В своё время, не один год, регулярно, через пол-города ходил пешком. Километров по 15 - трезвел, скажем так. Ночью, что естественно. Гопники это где? Не, я серьёзно - что такое гопники? Где и куда? Ещё раз - задаю вопрос. Назови мне в СПб район, где вечером, скажем в 23:00 было бы неспокойно пройтись. Случаи маньякофф в кустах не рассматривать, это спонтанные флуктуации, могущие возникнуть где угодно, я имею ввиду в среднем. Назови мне место в СПб (от Просвета до Сосняры, от Мурино до Обухово -это примерно километров 50 между точками) где вечером мне будет неспокойно. Хотя бы одно. Ну пожалуйста, а то не знаю где гулять то нельзя ;-))))))) Гуляю, и не знаю - как тот шмель, что не знал про мнение учёных ;-))))) Питер, кстати, тоже ничё так себе мегаполис - это к слову, ага ;-).

"гости с Кавказа" в России никого не грабят
Боюсь, что меня точно нет, за остальных конечно не рискну утверждать, но полагаю что среди моих знакомых тоже не

у меня свои причины
У меня тоже и они не связаны ни с милашкой ВВП (c) ни с пиндосскими баксами - именно свои

чтоб по телевизору и в газетах особо ругали АиФ (крупнейший тираж в мире, к слову). РенТВ. Да и в онлайн-сми кричат по самое не балуй - от Фонтанки до РБК. Что-то по делу, что-то мимо дела. Что-то после воплей в СМИ исправляется - вобщем, всё идёт своим ходом. Может, стоит побольше почитать?

Hostage..Слух, ты к чему заливал в не таком далёком прошлом, что вырос ты в своё время в самом бандитском районе города и умелец валить людей чуть ли не голыми руками и если вдруг, то ты ооо!!!?

Pa. а какая взаимосвязь между драками молодёжи район-на-район 80х и 2007 годом ? Молодёжь, может, и до сих пор бьётся

Hostage...Значит бандитизм для тебя есть драки молодёжи район на район?
По-моему, это проявление древней, могучей силы, заложенной в генах - варварство.

А теперь о твоих и отличных от твоих наблюдениях преступности (одни из первых попаданий по "преступность в Санкт-Петербурге"):

Миф о порядке

В январе-феврале 2006 г. по сравнению с аналогичным периодом 2005 г. наблюдался рост числа преступлений на 28,7% по сравнению с аналогичным периодом 2005 г., в том числе значительно увеличилось количество изнасилований (в 2,2 раза к январю-февралю 2005 г.), мошенничеств (2,1 раза), преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков (в 1,6 раза), хулиганств (в 1,5 раза). Количество тяжких и особо тяжких преступлений увеличилось на 25,3% по сравнению с январем-февралем 2005 г. Их доля в общем количестве преступлений составила 45,0%. Снизилось количество зарегистрированных преступлений, связанных с умышленным причинением вреда здоровью – на 21,1%.
Отсюда

Ещё

Плюс, мне сложно назвать город в Германии, где турист!!! охраняется, как это практикуется в России.

Должно быть это заговор польско-украино-грузино-азейбарджанского обьединениия - эдакого единого антироссийского фронта, к которому примкнул ещё недавний брат - Беларусь, финансируемое, естественно, как может быть иначе, со стороны США и направленное на разрушение последних обломков империи. (Не сетовать на неполность списка врагов, не знаю всех, возможно в этом мире ещё есть друзья у России)

Хотя, тяни джокер - просто отпирайся дезинтересом ко мне и промолчи в очередной раз.

Да Hostage,здесь ты не прав..бывает желаемое за действительное люди выдают..
Pa. 5+
Tumnus

Hostage а разве Россия - это только СПб и Москва? А как дела обстоят у остальных 9/10 населения, живущих в менее набитых ментами городах? как там дела с преступностью, гопотой, кавказцами и проч.? не уверен, что также хорошо, как у тебя. А в той же Америке, например, наоборот - крупные города-мегаполисы - рассадники преступности, часто этнической, тогда как провинция тиха и спокойна. Спокойно ли где-нибудь в селе Урюпинске, где священников за иконы сжигают в квартирах вместе с семьями, также, как где-нибудь в отдаленном поселении штата Техас?

АиФ подбрось, если нетрудно, какую-нибудь ссылку на статью в АИФ, открыто критикующую Путина и прочих вышеуказанных чиновников? Что до он-лайн СМИ, то они доступны скольким процентам населения? А скольким доступен Первый Канал? Вот тебе и свобода СМИ.

Белый Хм. За всю Расею не скажу, конечно, но. Скажем, города КМВ - вполне себе тихо и спокойно. По крайней мере нам с женой там никто не мешал гулять :-)))) За забытое богом село Кукуево, где кузнец Вася нарежется самогона и чешет кулаки обо всё, что шевелится утвержать не могу :-) Как и про потер совести этим Васей когда выпить не дают :-( Кстати, о Техасе. Сколько в этом году было случаем в Штатах, в маленьких городках случаев перестрелок в школах? С трупами учеников, учителей итд итп. А ты говоришь - провинция тиха....

Ползать по сайту АиФ влом. Я его только в бумажном виде читаю. Какую? Да почти любой номер. Яда и на центральную власть и на городскую (во вложении АиФ-Петербург) немало. Яда и обличений. Может, не конкретно на ВВП, но на правительство, на курс власти - само то поругаться.

Pa. /me задумался о драках футбольных фанатов в Англии, арабских погромах во Франции, центре Стокгольма, где мне сказали прямо "туда не ходи сюда ходи араб башка отрежет кошелёк отберёт" и многом другом... Ну конечно, если это Европа - то проявления демократии (как и партия педофилов в парламенте Голландии, тьфу ты господи, Содом и Гоморра) а если Россия - то варварство и медведи на улицах, пьющие водку. Я к этому привык :-)

Про рост преступности - видимо, ты прав, не буду спорить. Может просто больше стали принимать заявлений? Не знаю статистику, всё же не в милиции работаю и не в правительстве, я говорю на взгляд обычного стандартного российского обывателя - мне спокойно. Тебя это раздражает? А это уже твои проблемы, сходи к психоаналитику ;-)

Hostage...Ты упустил вопрос про мой поступок и доказательства его правоты. Хэ?

Драки фанатов в Англии - почему же не варварство? Кто-то утверждал, что это проявление демократии? Иль ты опять придумал так, чтоб тебе поудобней и попривычней? Чтоб было от чего оттолкнуться?
Привычка - вещь сильная, да.

Арабы арабами, а русских варваров, пьющих водку, стороной километрами обходят.


Про рост преступности - видимо, ты прав, не буду спорить..а ты просто трепался, обычное дело для обычного стандартного российского обывателя

Может просто больше стали принимать заявлений?..Нет уж! Был бы ты повнимательней, нетолкнулся бы и на то, что заявлений подаётся даже меньше: особенно в случаях изнасилования и разбоя, потому что милиция неохотно расследует данный род преступлений
Поздравляю!

Что меня раздражает, это ты опять придумал, чтобы было от чего оттолкнуться фразой сходи к психоаналитику?

Как это так получается (задумчиво).... Hostage живёт всю жизнь в России, и никто его не трогает, драк нет, ограблений нет, тихо-спокойно, ходить везде можно,даже никто из знакомых не пострадал! Кошельки можно на лавочке оставлять - никто не возьмёт, а Sharawara едет в Питер на месяц, и там ей успевают настучать по голове и отобрать кошелёк на улице. Tara свидетельница... Рассказы про какого-то знакомого, который еле унёс ноги из Брюсселя... А моя соседка, прожив 5 лет в Израиле, решила вернуться в Россию, и вернулась. На год. До тех пор пока какие-то милые ребята ( Наверно негры с Гарлема...) не пришли в дом и не поставили на животик утюг, с целью узнать где спрятаны золото и брильянты, она быстро вернулась назад в Израиль. Просто мистика какая-то...
А холокоста и правда не было, немцы просто фраеры, просто так нам башляют..
"от какого-нибудь придуманного терроризма" Терроризма, как и холокоста, не существует.
А посылание к психоаналитику... Слова не мальчика, но мужа! Не каждый имеет талант по трём словам поставить диагноз и отправить человека к специалисту... ( я даже не спрашиваю, откуда посылающий знает адрес специалиста!) (Осталось тебе произнести сакраментальное "киса ку-ку" и я вообще паду ниц под грузом таких неопровержимых доказательств)...

Pa. "Ты упустил вопрос про мой поступок и доказательства его правоты. Хэ?" Поступок - это то, что ты уехал из России\Беларуси/Украины/Узбекистана ( нужное подчеркнуть), а теперь грызёшь локти, хочешь вернуться, но тебя наверно назад не пускают (не удивительно, подлый изменник Родине). В доказательство своей правоты, чтобы каким-то образом убедить присутствующих, что в Россию назад тебе совсем не хочется, ты занимаешься здесь демагогией, наезжаешь на страну своего детства и стандартного российского обывателя в лице Hostaga, вместо того, чтоб признать наконец все свои ошибки, спорные факты истории вроде придуманных холокоста и терроризма, принять ислам и пойти наконец к психоаналитику!

ТОРРО!

При прочтении - плакал. Всё же фимоз головного мозга хорош тем, по бессмертному высказыванию одного камрада, что мозг ещё есть. Однако, иногда и его уже нет. Сложный случай и медициной не изучен. Сдаюсь :-)

я в мск езжу периодически, в район курского вокзала, но пока ничего стермного не случилось, тьфу-тьфу-тьфу)))) впрочем, это не аргумент, но просто для разивития разговора, гыгыгы)))

Cler сударыня, я вам совет один даду-даду-даду-да (с).
Примите как факт то. что в России:
а) не вполне любят государство Израиль, и не потому что там жыды, а потому что государство сие (изначально созданное на деньги и с помощью оружия данные товарищем Сталиным) ведет очень странную и неприемлимую для нормального русского политику
б) в России принято говорить по русски и ставить под сомнение любой факт, даже такой неопровержимый, что все мы произошли от Адама и Евы
в) в России не любят жыдов, хотя к русским евреям относятся вполне нормально
г) как следствие, в России очень не любят, когда жителей России поучают жить, причем из-за бугра, причем зачастую те кто и не жил бы сейчас, если бы не русские

Отседова: вы, вообще-то производите впечатление неглупой женщины. акромя ваших высказываний в этом контенте - валите, а?

Darth Maximus, не стоит выдавать своё мнение, за мнение всех граждан России.
Это так, совет.

Darth Maximus Вспомнилось о жЫдах и евреях. Не беря в расчёт Универских, два лучших моих учителя (математик в ф.м.школе, заслуженный учитель мира и... трудовик(!) в обычной средней) были евреями. Худший - был жЫдом, во всех смыслах этого слова.

Эээ.. О! Вспомнил. После эпохального шоу "Израиль бомбит невинных Ливанских младенцев в ответ на бомбардировки Ливаном невинных еврейских младенцев" у некоторых камрадов мозг оторвало и унесло - на осколках якобы поставляемых Россией Хизболле ракет (о том, что бы осталось от славного государства Израиль, будь эти ракеты и вправду российскими - умолчим).

hamaan я за большинство сказал

Hostage да, Россия страшная страна - она продает Ирану зенитные комплексы - это отвратительно.
Вот когда САСШ поставляли афганцам СТИНГЕРЫ - это было демократично, ага )))

Cler А холокоста и правда не было, немцы просто фраеры, просто так нам башляют..
вы так до сих пор и не поняли, что это предоплата?

Hostage Darth Maximus...Истинные мужи своего народа, достойнейшие представители нации! Большинство (от имени которого вы обычно по обывательски говорите и блистательным примером которого вы являетесь) несомненно и безоговорочно гордится вами! Вы - лицо всей сегодняшней России! Вера с вами!

Pa. В общем-то что и следовало доказать.