Лойош
а tcpdump на гейте не спасет?

simmonn вспоминается башорговский "дешевый анализатор логов": негр, читающий tcpdump вслух (или это на лорквотесах было?.. )
А гейт у меня на винде, как это не прискорбно. Я даже не представляю, где там искать его, если он там вапще есть.
Хотя конечно пора кончать с этим виндовым безобразием.

Лойош
эээ... корпоративный гейт? на винде? я похоже что-то в этой жизни не понимаю...

simmonn да что там, 16 машин...
Делалось на скорую, в общем, руку.

Лойош
у нас в конторе тоже примерно столько же... однако изначально гейт - линух, корпоративный сервак - винь...
но вот дома из 6 машин - все что не десктоп - крутится на линухах

simmonn у вас, наверное, изначально все по уму делалось.
А я пришел -- чудеса в решете.

чтобы тырнет заработал -- надо зайти на адриск 172.16.1.1 по https, ввести там логин/пароль, и только тогда тебе открывался тырнет. Причем это не VPN, а какая-то хитрая типа защита от незаконного подключения. И у всех логин один, а пароли разные, и привязаны к айпишнику.
А до гейта до ихнего пинг не идет. Причем это так и надо. И проверять работоспособность тырнета надо, пингуя этот 172.16.1.1, "сервер авторизации", как они это называют.

Кабель в офис приходит один, дальше через свитч. В соседний офис, который мы сдаем, тоже приходит кабель и там тоже свитч, и от того соседского свитча три машины у нас интернетом живут. Ну впрочем я об этом писал.

В один "прекрасный" день вся эта хлипкая конструкция возьми да умри. Саппорт провайдерский сказал так: у вас комп, подключенный к нашему кабелю, в тырнет выходит? Выходит. Значит, канал в порядке. А свитч ставили не мы, гарантий никаких. а что другой свитч тоже не работает -- то тоже не наше оборудование.
Формально они правы, в общем-то. Но у меня полтора десятка теток, кторым хочется и на фишки-нет, и путевку поискать себе на отпуск. И бухгалтерия, что самое главное.

В общем, плюнул я, нашел в кладовке какой-то целерон-600, на котором уже стояло XP, воткнул кабель от прова, попросил обновить мак-адрес в таблице, купил вторую сетевушку и кинул от нее на свитч. И тут же все заработало.

А теперь я уже не могу пройтись по офису и непринужденно заявить, что, мол, тырнета не будет, пока я с помощью такой-то матери и манов не вспомню/соображу, как на линухе гейт делается а на выходных неохота

чтобы тырнет заработал -- надо зайти на адриск 172.16.1.1 по https, ввести там логин/пароль, и только тогда тебе открывался тырнет. Причем это не VPN, а какая-то хитрая типа защита от незаконного подключения. И у всех логин один, а пароли разные, и привязаны к айпишнику.
А до гейта до ихнего пинг не идет. Причем это так и надо. И проверять работоспособность тырнета надо, пингуя этот 172.16.1.1, "сервер авторизации", как они это называют.
т.е. сейчас все через одну машину, т.е. через нат?



а че за провайдер-то такой дерьмовый? не проще ли его сменить? кстати где территориально?

чтобы тырнет заработал -- надо зайти на адриск 172.16.1.1 по https, ввести там логин/пароль, и только тогда тебе открывался тырнет. Причем это не VPN, а какая-то хитрая типа защита от незаконного подключения. И у всех логин один, а пароли разные, и привязаны к айпишнику.
А до гейта до ихнего пинг не идет. Причем это так и надо. И проверять работоспособность тырнета надо, пингуя этот 172.16.1.1, "сервер авторизации", как они это называют.
т.е. сейчас все через одну машину, т.е. через нат?
а если все через нат, то тут че, настроить машинку линуховую (на 16 компов даже 386-486-п1 пойдет), на opennet.ru или лоре наверняка есть статьи как побыстрому настроить нат, проверить где-нить в работающей сети, если уж так чуваки ваши боятся от фишек.нет отвыкнуть за день, и перетыкнуть и все.

Кабель в офис приходит один, дальше через свитч. В соседний офис, который мы сдаем, тоже приходит кабель и там тоже свитч, и от того соседского свитча три машины у нас интернетом живут. Ну впрочем я об этом писал.
т.е. по сути они сами раздают всем так сказать "внутренним" офисным компам адреса?? мне кажется мне сегодня будут мучать кошмары во сне

а че за провайдер-то такой дерьмовый? не проще ли его сменить? кстати где территориально?

simmonn да, через одну. Вслух я называю это "сервером"

провайдер называется Ропнет. Дрянь редкостная.
Када подключали, там больше ничего не было. Да и щас особо выбора нет. Корбина до нас добралась только недавно, и то -- они тянут кабель к нашему дому только потому, что заключили с нами договор. И дотянут только месяца через полтора-два.
Китай-город это.

simmonn кстати, про opennet.ru я как-то забыл. Пошукаю завтра, что там есть на эту тему.
Лишней работающей сети у меня нет под рукой, ну да ладно

они сами раздают всем так сказать "внутренним" офисным компам адреса? -- угу. Вероятно, они пользовались тем, что за каждый айпишник брали дополнительную денюшку, а админа или хотя бы эникейшика тут не было.

Лойош
ну вообще какое-нить старое железо достать нахаляву лекго, главное поспрашать знакомы работающих в it.
а линух ставить и настроить для ната ну максимум сутки (это учитывая время на гугление и маны для iptables).
либо есть вариант шантажировать бухгалтерию на предмет выделить деньги на покупку железного роутера, на который ставится openwrt. у меня дома стоит linksys w54gl, оч доволен, там куча всяких пакетов вплоть до постгрес клиента. возвращаясь к вопросу ловли компа-бота, что спам рассылает, то вот смотрю там тоже можно tcpdump поставить(но походу надо его будет сгружать на соседний комп, а то все таки это роутер, памяти мало).
а виндовую машинку оставить под сервак (предварительно снеся винду ), который будет за натом.
либо просто дождаться месяца-полтора и не иметь в будущем гемора.

провайдер называется Ропнет. Дрянь редкостная.
надо уже вести ресурс блек листа всяких людей/контор

у вас офис в жилом доме?

simmonn а сервак как таковой собсно тут и не нужен.
Железный роутер было б очень хорошо, но это анрил. Не выбил пока даже кладовку под типа серверную Да обойдусь пока и так.

Нашел кое-какие статейки типа "Как делался НАТ на третьей слаке с ядром 1.2"
Думаю, какой дистриб выбрать, -- а мне ж еще надо иксы оставить, ибо кроме как здесь, мне неоткуда в тыринет вылезти -- пока кроме Xubuntu ничего в голову не приходит.

Да, у нас куплено три квартиры на одном этаже, две объединены в один офис, третья сдается отдельно.

Лойош
а чем занимается контора, если не секрет? я просто не понимаю, почему сервак-то не нужен... вроде ж как

Железный роутер было б очень хорошо, но это анрил. Не выбил пока даже кладовку под типа серверную Да обойдусь пока и так.
ну ты сравнил - выделить помещение и стобаксов на роутер

Думаю, какой дистриб выбрать, -- а мне ж еще надо иксы оставить, ибо кроме как здесь, мне неоткуда в тыринет вылезти -- пока кроме Xubuntu ничего в голову не приходит.
т.е. твое рабочее место этот вот гейт и есть?
ну я бы посоветовал debian, к примеру... или если тебе еще и для десктопа: opensuse вот хорошая штука, там у них система администрирования (управление пакетами, железом и т.п.) yast есть. по карайней мере мне сусе нравится больше, чем убунту, он (убунту) у меня сразу заглючил, как я его поставил


Да, у нас куплено три квартиры на одном этаже, две объединены в один офис, третья сдается отдельно.
я к тому, что как это корбина к вам тянется чисто из-за вас, разве люди в доме не хотят нормального инета?

simmonn контора занимается укреплением оснований зданий. У нас один сотрудник выделил несколько гиг под софт, и еще есть сетевой турбобухгалтер. Этим все серверные функции в нашей локалке и ограничиваются

Помещение уже есть, а стобаксов -- это стобаксов

Дебиан у мну как-то не пошел. А вот Кубунту я ставил, особо поюзать не успел, но впечаление осталось благоприятное. Заглючить ничего не успело А дебиан качать больно дофига...
Пробовал я как-то кноппикс, польстился на то, что там все "из коробки". Ужоснах.
Сусе я, может быть, и попробую как-нить. yast как раз очень хвалят... но не первое ли и последнее это достоинсво суси?.. вот чего я боюсь
Вот слака мне в свое время понравилась. Но это будет долго, боюсь.

С корбиной было так. Во время очередных траблов с тырнетом одна сотрудница без спросу оставила на ихнем сайте заявку. Через пару-тройку недель нам позвонили и сказали, что соседний дом они подключили, и если мы заключим с ними договор, то они дотянутся и до нас. Причем тамошний менеджер по продажам как-то уболтал нашего генерального, и вуаля.

Лойош
Помещение уже есть, а стобаксов -- это стобаксов
ну стобаксов же это единовременная выплата, а занимаемая площадь дороже

А дебиан качать больно дофига...
всмысле? 3 двд-то? ну так там можно поставить с первого сидюка самый минимум, а потом выкачать че понадобится.

Сусе я, может быть, и попробую как-нить. yast как раз очень хвалят... но не первое ли и последнее это достоинсво суси?.. вот чего я боюсь
назови достоинтсва убунту?


С корбиной было так. Во время очередных траблов с тырнетом одна сотрудница без спросу оставила на ихнем сайте заявку. Через пару-тройку недель нам позвонили и сказали, что соседний дом они подключили, и если мы заключим с ними договор, то они дотянутся и до нас. Причем тамошний менеджер по продажам как-то уболтал нашего генерального, и вуаля.
ммм... а разве это плохо?

simmonn ну она же все равно отдана под ненужные архивы, площадь эта.

Имел я как-то нещастье попробовать дебиан netinst. В болото. "Верните инсталлятор от woody, и будет вам sexy again"

В убунте проприетарщины нету

Да нет я бы сказал -- хорошо

Лойош
ну она же все равно отдана под ненужные архивы, площадь эта.
ммм.. не нужные, которые прям можно взять и выкинуть?

Имел я как-то нещастье попробовать дебиан netinst. В болото
ни разу netinst не пользовал, да и зачем? тем более что вряд ли установка с обычного сидюка сложнее чем тот же убунту

В убунте проприетарщины нету
ммм.. а где она есть, тогда? в сусе? дык если уж так хочется свободного секса, то только слака

simmonn выкидывать-то их не стоит, мало ли. Но и хранить в офисе смысла особого нет. У нас есть прекрасная база МТС в ближнем подмосковье

А дебиан с одного-то сидюка не ставится. В общем, что нетинст, что первый сидюк из 13-ти образов, -- оба предлагают либо качать, либо вставлять диски. Нетинст, к тому же, не нашел общего языка с моей сетевухой (и что это за нетинст?..). Тада я скачал первый сидюк из 13, или скока их там, в надежде, что с первого сидюка поднимется более-менее рабочая система. Да, нечто грузящееся я получил. Оно даже смогло работать с моей сетевушкой. Но не достучалось ни до одного репозитория с пакетами.

В сусе вроде раньше было много проприетарщины. Хотя, кстати, наверно я уже не прав, они ж теперь opensuse. Ну все равно, не лежит как-то душа у меня... Опять поди 3 двд качать?

Лойош
У нас есть прекрасная база МТС в ближнем подмосковье
ммм.. как это относится к занатию "укреплением оснований зданий"?

вот точно помню что ставил слаку себе с одного сидюка, дебиан вроде тоже, только без иксов. ну и остальное типа пхп и постгреса не ставил, потому как лучше поставить свежачок из репозитория.
может ты настроил на русские репозитории? к ним вообще мне достучаться сложно, я обычно из ближнего зарубежья качаю.

насчет сусей, я кстати тоже раньше на 9-ке на работе сидел. подо мной, как прожженном виндузятнике, все тоже глючило, но сейчас ситуация конкретно изменилась. я сильно зауважал сусе как десктопную ось, а в убунту наоброт разочаровался.

simmonn гм, ну МТС в данном случае расшифровывается как "материально-техническое снабжение". Там у нас хранятся насосы, буровые установки и бетономешалки, там же они ремонтируются при надобности, там же гараж для "бычков". Так что самое прямое

Слаку я тоже када-то ставил с одного сидюка. Кажется, седьмую Такое у меня первое знакомство с линуксом было, да. Впечатлился тогда, но решил, что рановато.
А то еще была Мандрака 7.3 рашн эдишн. С умилением вспоминаю. У меня тада еще синяя и красная компоненты в мониторе куда-то подевались и все было такое зелененькое...

Я перепробовал процентов 60 репозиториев, причем ftp и http, наших и забугорных. Наверное, конечно, трабла и не в дебиане была. Но "ложки нашлись, а осадок остался"

Лойош
ну хранить архивы на складах как-то нехорошо может получиться... если упрут насос, допустим, то это материально окупаемо, архивы же хрен восстановишь.

хех... с того времени в линухах очень сильный прорыв произошел, т.ч. основываться на старых данных не советую... я вот наоборот слышу отовсюду, что убунту один из самых глючных дистрибов. но в принципе, если тебе кроме как роутера и браузера ничего не надо, то можно ставить вообще любой дистриб

simmonn дык оно и отсюда тоже могут упереть. А на базе есть сторож.

Ну, пожалуй. Ксубунту я уже скачал

simmonn у Ксубунты у для меня то преимущество, что там не нелюбимой мною гном, и не тяжеловесные кеды, а Xfce, которому меньше ресурсов требуется.

Лойош
дык а вчем трабл-то, хфсе можно поставить на чего хочешь

simmonn в кусубунте больше ничего и нет, т.е. -- ничего лишнего

Лойош
ничего лишнего нет только в слаке )

simmonn ибо одна первослака священна, остальное суть мерзость в очах Патрега, ога

Лойош
ну как говорят слакеры "если ты знаешь слаку, то ты знаешь GNU/Linux, если ты знаешь Red Hat, то ты знаешь Red Hat" )

simmonn я, конечно, далеко не гуру, но, имхо, они недалеки от правды

Лойош
ну так говорят...
я сам-то виндузятник еще тот, и если я попаду в ад, то меня заставят сидеть на десктопе под линухом.

simmonn нда. Я тоже подавляющую часть жизни провел под вендой. Но линух - это такая светлая мечта

Лойош ну нормальный линух для десктопа это пока неосущевимая мечта, т.ч. дергаться пока рано еще

simmonn не, ну там кинчики поглядеть, музыку послушать, в тырнете посидеть, подевелопать -- это все можно. С играми хуже.

Лойош
да-да, для девелопынья линух даже может и лучше выня, если девелопишь не winapp, но когда область смещается в бухгалтерию-шмугалтерию, то как-то начинаешь чувствовать себя некомфортно

p.s. че-то тред этот уже тухнуть начинает )

simmonn да, как с бухгалтерией под линух, я совсем не знаю. Вероятно, очень плохо, хотя какие-нить простенькие вещи наверняка есть. Для HR-отдела я недавно видел на sf.net какой-то комплекс, правда.

а что предлаегаешь?

Лойош ну все равно там еще все сырое, хотя вот слышал 1с под линь хотят портировать... чувствую там баги ловить еще очень долго будут

а что предлаегаешь?
эээ... бухать?

simmonn 1с... оно у них под вендой-то нормально работает?

эээ... бухать? да оно бы можно, но рановато еще Еще блин 5 часов тут торчать

Лойош
1с, по-моему, вообще нормально не работает

даа.. а я вот на работу только собираюсь

simmonn перефразируя цитатку с башорка: "единственное, что нормально делает 1с -- не работает"

У-у, это ж во скока ты освободишься-то?

Лойош
даа.. а некоторые еще и под него модульки пишут...

ну как решу что пора, так и освобожусь..

simmonn но не менее 8-ми часов, я так полагаю?

Лойош
ну когда как... иногда меньше 8, иногда больше. сегодня вообще в ночь+завтра хочу...

simmonn ударник соцтруда

Лойош
ну почему же сразу так негативно много времени профукал из-за...

simmonn а, понятно...

Лойош
ну щас-то отремонтировался более менее... чтож я как сапожник без сапог?

simmonn что ты хочешь сказать?

Лойош стал мочь работать/думать поэтому надо наверстывать упущенное (ну и открыл днев заодно)

simmonn а-а.
Ну, отрадно слышать, что регенерируешь

Лойош как у тебя с сетью-то дела?

simmonn пока не эксперементировал.
Вызверился и закрыл 25-ый порт всем, кроме двух бухгалтерских компов (и чо раньше не додумался?.. Почтовые клиенты никто больше не использует...)

Лойош мм. логично

simmonn что думаешь про Zenwalk?

Лойош честно первый раз увидел.. но штука должна быть занятная... надо будет заморочиться и на бук поставить позырить

simmonn все-таки почти слака. Не абы что

Лойош эх. придется еще винду сносить... и останется у меня только один комп один-одинешенек с виндой

simmonn зачем сносить-то? Я сносил полностью тока один раз. Есть ведь и партишн мэджик, и QTParted, а размеры винтов позволяют... Или ZenWalk требует быть на первом разделе? Да не, не может такого быть...

дык бук старенький, там 20гб, а новый винт покупать не хоца... да и нафиг мне там винда-то?

simmonn да 20 гигов те хватит потестить.
На крайняк можно hda1/Documents and Setting/simmonn/Мои документы подмаунтить в ~
Мало ли, венда потом пригодицца, будешь время тратить -- ставить...

дык это дашкин бук бывший. мало-ли его под деволперские задачи там, либо медиацентр сделаю
винда-то там мне нафиг ненужна... она тока для игрушек, а на таком буке играть только в какого-нить ttd

simmonn ну тебе виднее Наверное, при таком обилии компов в доме я бы тож не заморачивался оставить "работающую венду на всякий случай"

Лойош у меня один домашний, основной, другой мобильный девелоперский (если вдруг позовут в другой офис там баги исправлять и т.п., остальные сервачки, ну и еще вот остался один неприкаяный... ну что ж прикаем

simmonn остальные сервачки -- это же сколько их? и что они у тебя сервят?

Лойош ну их два, на самом деле.. один хостинг, другой так, для экспериментов над слакой, да и думаю как девелоперский его назначить, свн поставить и т.п.

simmonn хостенк? IP внешний, что ли?

Лойош аха. кстате, если есть чо, могу разместить в принципе нахаляву.. если конечно это "чо" не миллионник, а то не выдержит сервачок

simmonn спасибо. Да не, у меня щас ничего нету. И вряд ли понадобится в ближайшие полгода, не готов я пока девелопать.

Лойош ну смотри, если че - стучись.. не проблема в принципе.

simmonn ок, спасибо

Лойош я просто уже нахостился на рбк... шаред - зло

simmonn не, какие-нить корпоративные сайты клепать -- шаред сойдет. Вот у мну на прошлой работе было... Но не больше

Лойош дык если визитки то сойдет, файлики там выкладывать... на сервак их видимо неудачно попал - вот у меня коннект к бд был по 10 сек... бесило, писал, говорили ддос, и так продолжалось х.з. сколько. потом просто забил

simmonn коннект к бд был по 10 сек у, мрак. Это не дело.

Лойош дык и писать им было бесполезно... на все отмаза - ддос-атака... плюнул короче.

simmonn а вроде уважаемая контора...
Мы хостились у rusonyx.ru
Там конечно свои загибы, но такого вроде бы не было все же

Лойош ну да, серьезная-то серьезная... тока вот у нас все в конторе плюются на шаред-хостинги, что рбк, что масрехост... видимо привыкли к отдельным корпоративным серверам на м9 )

simmonn серверам на м9 дык тада конечно Эх, мячта... поглядеть бы на такое краем глаза

Лойош кста, вот недавний phpconf 2007 как раз в м9 был. правда ессно к стойкам не допускали, но они были где-то рядом

simmonn да еще б допустили к стойкам девелоперов, как же чтоб они там все пивом залили?

Лойош да мы такие

Лойош поставил-таки zenwalk. по сравнению с сусями - довольно шустрый

simmonn о. Как в настройке?

Лойош хмм.. в настройке чего? вот че-то я никак не могу найти, где мне на русский переключать, точпад на буке работает, но скроллинг - нет, придется искать дрова... в основном - все устраивает, подключился к repository.zenwalk.org - большинство пока что нужно - есть.

simmonn ну, на русский переключать, видимо, в настройке XFCE (там же XFCE?) если там нет, то какой-нибудь man xkbd...
А скроллинг на буке -- дай бог, чтоб дрова нашлись

Лойош дык все настройки излазил.. xkbd нету... надо гуглить

simmonn я там на скриншотах видел -- есть у них такая хрень, типа сервисов в венде, т.е. показывает запускаемые на стартапе демоны. Может, там что-нить увидишь?

Лойош да есть, но там вообще чего-то всего мало и вообще все "левое"

simmonn сходи в ихнюю "ирку". или ты уже был, и там никого?

Лойош небыл.. или думаешь стоить спросить "это канал об анимэ?" ?

simmonn и там обязательно найдется русский чертос, который ответит: oh yes!

Лойош да ладно.. не успеет ответить - бан сразу

simmonn ну это же все-таки не канал об аниме

Лойош ну ведь сразу поймут, что я спрошу как пропатчить кде2 под фрибсд )

simmonn не. Ты же соираешься спросить, как пропатчить зенволк под руссяз

Лойош все равно поймут превратно

simmonn да харэ уже ужасы себе рисовать. Марш в ирку

Лойош сегодня уже ниии это как в анеке про гаишника и водителя "- а ну-ка пойдем дунем! -- нееее. я все!"

simmonn