Ёженька, не приукрашивай итальянский и не прибедняй русский. В русском языке есть масса оттенков и нюансов применительно к любой фразе, главное - было бы желание
Начиная от "мне хорошо рядом с тобой" и заканчивая "ты сводишь меня с ума"...

Nau не преуменьшай. ты думаешь, что по итальянски нельзя передать все эти нюансы? Но Ти вольо бене и ти амо означают не "хорошо рядом с тобой" и не "сводишь с ума", и не что-то еще, а именно - я тебя люблю, и иначе не переводятся. И то, что можно подобрать другие слова, не означает, что конкретно эти в русском языке есть. Нету. В английском, кстати, тоже существует лишь одна фраза чтоб сказать "я тебя люблю".

Ёженька, неа
"I fall in love", например

Nau гыы, не приставай к Ёже с занудством - у ей появился дополнительный стимул быстрее выучить итальянский, а тут ты с грамматикой

Nau это означает "я влюбился". Согласись это не одно и то же.

ленивец еж а тут он с безграмматикой!)))

Nau извини, не удержалась от каламбура)))

Смысловая составляющая романских языков осталась в прошлом. Русский без сомнений богаче и шире, просто его не используют на все возможности.

Всякая лабуда итальянская я тебя люблю, я тебя хачу, я типо рядом и желаю добра т.п. все это от недостатка слов. Fuck американский тоже имеет мульон значений, а слово то одно

Док сам то понял чего сказал? все слова у них - от недостатка слов?)) Я с тобой не спорю в том, что русский - очень богатый язык. Тем не менее утверждать, что в нем есть все слова для обозначения всего чего угодно, а вот в других языках - нет, не стала бы, хотя бы потому, что трудности перевода имеются не только при переводе с русского. Что касается настоящего смысловой составляющей романских языков - а ты какой из них знаешь настолько, чтоб судить о богатстве или бедности этого языка, а не твоего словарного запаса?

это ёж был. Ты вот так лихо тут с языками обошелся - все то у тебя без сомнений. А сам даже по русски толком не выразился... "не используют на все возможности..." тьфу... итальянская лабуда - от недостатка слов... Уверена, ты об этом языке представление имеешь весьма смутное, а заявлешь о его бедности... Что касается русского Хуя - слово тоже имеет далеко не одно значение, и причина тому - далеко не недостаток слов.

Ёженька а мне кажется, что человек исспользует слово "хуй" во многих значениях как раз от того, что ему не хватает словарного запаса.

да, мне тоже нравится ti voglio bene. Кстати, в День Влюбленных здесь все сердечки расшиты именно надписью ti voglio bene. Это, действительно, более, что ли, интимно и очень приятно.
Романские языки далеко не бедные. Когда начинаешь узнавать язык все больше и больше - узнаешь тысячи способов выразить одно и то же, только со смысловыми нюансами. Так что я бы не говорила, что вот русский язык богат, а остальные - бедны. Все зависит от уровня знания языка: знаешь ли ты только шаблонные выражения, чтоб тебя поняли все или уже готов к тонкостям. Мне тоже казалось, что итальянский - беднее, но только, пока я не приехала сюда и не стала общаться с итальянцами.

знаю русский, английский, французский и испанский, так что не спорте

Док прав, просто романские языки - аналитические, а русский синтетический (как-то так точно не помню спросите у филолога). Плюсы есть и в том и другом. В романских языках банальщина всякая лучше звучит, поэтому при дословном переводе на русском кажется, что языки беднее, на самом деле очень многое зависит от контекста употребления и потому в одних и тех же словах присутствует много смысла в зависомости от контекста. Если бы было не лень, нашел бы высказывание Набокова, который и отлично разбирался и в русском и английском языке. Кажется в предисловии к русскому изданию Лолиты это было.

Ёженька, боже, дожили. Передо мной за каламбур извиняются

Tapka случается. только опять таки - человеку, не факт, что языку, на котором он говорит.

istoria вот и я про то. Хотя про английский мне до сих пор кажется, что это - язык программирования))

Док во-первых, говорим мы об итальянском. во-вторых, я не знаю, на каком уровне ты их знаешь - пока что я вижу, что и на русском ты ошибки делаешь. А в третьих - это в связи с чем твое мнение стало у нас истиной в последней инстанции, с которой нельзя поспорить?)))

Super Bubba вот я все поняла, что ты сказал, и со всем согласна, единственное, что я не поняла - это в чем же прав Док))))

Nau Это кокетство)))

Ёж

Док в чем-то прав не в том, что недостаток слов в романских языках, просто им меньше надо чтобы что-то выразить, поскольку слова меняют оттенки и смысл от контекста. В каком-нибудь вьетнамском вообще многое от интонации зависит.

Super Bubba в чем-то мы все правы)) я, в частности. согласна с Доком в том, что русский - потрясающе богатый язык. В русском языке очень большая избыточность - чтобы что-то сказать по русски правильно, используется значительно больше знаков сверх минимума, при котором все будет понятно, чем во многих других языках, не знаю, во всех ли. В английском, знаю, избыточность маленькая - потому и видится он мне языком программистов. Кстати, за сие богатство мы и платим недешево - что он легкий, думаю, никто здесь не станет утверждать)). Но, тем не менее, это совершенно не означает, что в других языках не может быть каких-то выражений, которые сложно перевести на русский потому что в нем нет аналогов - вот как это злополучное ti voglio bene. И я не согласна с тем, что из этого делается вывод, что это все от бедности других языков - во-первых, совершенно не обязательно, а во-вторых, богатство языка это не только количесвто слов. А безапеляционные заявления в духе "итальянская лабуда" - они вообще вызывают у меня желание воспользоваться всем своим избыточно богатым запасом колкостей))

кстати, о филологии... вот про аналитику романских мне понятно... точнее, английского - это да. Про итальянский пока сложно судить, но уже сейчас вижу, что по структуре он к русскому куда ближе, чем к английскому и чем английский... Вот что такое "синтетический", а?))

Ёженька Вот что такое "синтетический", а?)) не естественный )))

ti voglio bene хочется произнести "фиг ли ты, Беня"

Ёж, никаких инстанций высшего порядка. Спорить можно и нужно, просто есть очивидные вещи и с языками все понятно. Они все одинаковые по сути, но разные по выражению, тут даже и поспорить не на чем.

З.Ы. знаю эти языки как и русский - плохо, но суть понимаю прекрасно

Ёженька, воспользуйся, никтож не против, а мнения своего не изменю. Итальянский лабуда и да перевернутся в гробу мои прабабка с дедом родом с самой сицилии

Док это тебе все понятно. Мне то, что тебе кажется очевидным, вовсе таковым не представляется. А понимать суть и чувствовать язык - это совершенно разные вещи, так что прежде чем хамить язык, подумай, не путаешь ли ты таки богатство языка и богатство своего словарного запаса)))

Был прикол: я Давиде какую-то мелкую услугу оказала. И на вопрос "почему" ответила громко и на услышание всех коллег 'perche ti voglio bene' - я тогда не знала, что у него есть другйо смысл (имела в виду, потому что добра желаю) и долго не понимала, почему все коллеги замолчали, переглянулись и устаивлись на меня, а потом начали издавать странные звуки, а Давиде спросил, что я имела в виду... Я с тупым видом, ничего не понимая, повторила фразу.

мне через несколько месяцев объяснили значение.
как же мне было стыдно

Шахрезада а чего стыдиться то? разве это плохо - желать кому-то добра?))

Ёженька так они это по-другому истолковали! я как раз и имела в виду "желать добра" - не знала то другое значение...

а на свадьбу до 2 октября точно не успею - приезжаю только в ноябре...

Шахрезада так пусть им и будет стыдно - в любом значении, по-моему, ничего стыдного нет в том чтоб скзать это человеку))

Super Bubba Кажется в предисловии к русскому изданию Лолиты это было. в послесловии

Телодвижения, ужимки, ландшафты, томление деревьев,
запахи, дожди, тающие и переливчатые оттенки природы, все
нежно-человеческое (как ни странно!), а также все мужицкое,
грубое, сочно-похабное, выходит по-русски не хуже, если не
лучше, чем по-английски; но столь свойственные английскому
тонкие недоговоренности, поэзия мысли, мгновенная перекличка
между отвлеченнейшими понятиями, роение односложных эпитетов --
все это, а также все относящееся к технике, модам, спорту,
естественным наукам и противоестественным страстям --
становится по-русски топорным, многословным и часто
отвратительным в смысле стиля и ритма. Эта неувязка отражает
основную разницу в историческом плане между зеленым русским
литературным языком и зрелым, как лопающаяся по швам смоква,
языком английским: между гениальным, но еще недостаточно
образованным, а иногда довольно безвкусным юношей, и маститым
гением, соединяющим в себе запасы пестрого знания с полной
свободой духа.
http://gatchina3000.narod.ru/litera...lolita17.htm#ps

о! вот Набокову верю, ибо, насколько мне известно, он в совершенстве, а не на уровне "объясниться могу" владел и английским, и русским... жаль вот только про итальянский он сказать не может...