Понимаем. Мы Они не знаю кто этим занимается, но из года в год школьные учебники по истории существенно меняются. То, что было написано в учебниках нашего поколения не имеет ничего общего с нынешними.
И это просто катастрофа.

ХонВасаби катастрофа в том, что "наверху" ещё даже никаких пожеланий не выразили, а "снизу" уже куча вариантов "правильных переводов" предлагается, в надежде угадать и угодить.

Mikki Okkolo в надежде угадать и угодить. Я тут на днях наткнулся на передачу Радзинского и он привел чью-то цитату (имя французское, время век XVIII) "Россия - страна вельможных рабов" (где-то так).
Ну или наша классика:
"И подумал Поток: «Уж, господь борони,
Не проснулся ли слишком я рано?
Ведь вчера еще, лежа на брюхе, они
Обожали московского хана,
А сегодня велят мужика обожать!
Мне сдается, такая потребность лежать
То пред тем, то пред этим на брюхе
На вчерашнем основана духе!»

И вообще, что за манера 6 постоянно переписывать историю..так до наших прапраправнуков истинная история не дойдет...

Кстати по поводу последнего предложенного учебника истории.
Там при обсуждении была четкая фраза - не путайте историю как науку и как предмет. Наука - она должна быть беспристрастна. А предмет - воспитывать патриотизм. (ну я переврала конечно немного, но смысл именно тот)
Грустно все это...

Конкретные люди поразительно. Это стихотворение Алексея Толстого (Константиныча, насколько понимаю).
1871 г.

И во гневе за меч ухватился Поток:
«Что за хан на Руси своеволит?»
Но вдруг слышит слова: «То земной едет бог,
То отец наш казнить нас изволит!»
И на улице, сколько там было толпы,
Воеводы, бояре, монахи, попы,
Мужики, старики и старухи —
Все пред ним повалились на брюхи.
13
Удивляется притче Поток молодой:
«Если князь он, иль царь напоследок,
Что ж метут они землю пред ним бородой?
Мы честили князей, но не эдак!
Да и полно, уж вправду ли я на Руси?
От земного нас бога господь упаси!
Нам Писанием велено строго
Признавать лишь небесного Бога!»

Там всё подряд читать можно, всё с нас списано. Поразительно.

ХонВасаби не "манера", а "традиция". Да'c, сударыня...

lapickas против воспитания патриотизма ничего против не имею. Вопрос, какими методами.

Mikki Okkolo :yes: У него многое актуально
Например :) ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО ОТ ГОСТОМЫСЛА ДО ТИМАШЕВА

Конкретные люди это вещь гораздо более известна, ага. В основном, благодаря многочисленным пародиям и перепевкам. :)

Одно до кучи и больше не буду :), а то много чего можно нацитировать :)

У приказных ворот собирался народ
Густо;
Говорит в простоте, что в его животе
Пусто.
«Дурачье! — сказал дьяк. — Из вас должен быть всяк
В теле:
Еще в думе вчера мы с трудом осетра
Съели!»

На базар мужик вез через реку обоз
Пакли;
Мужичок-то, вишь, прост, знай, везет через мост,
Так ли?
«Вишь, дурак! — сказал дьяк. — Тебе мост, чай, пустяк,
Дудки?
Ты б его поберег, ведь плыли ж поперек
Утки!»

Как у Васьки Волчка вор стянул гусака,
Вишь ты!
В полотенце свернул, да поймал караул
Ништо!
Дьяк сказал: «Дурачье! Полотенце-то чье?
Васьки?
Стало, Васька и тать, стало, Ваське и дать
Таску!»

Пришел к дьяку больной; говорит: «Ой, ой, ой,
Дьяче!
Очень больно нутру, а уж вот поутру
Паче.
И не лечь, и не сесть, и не можно мне съесть
Столько!»
— «Вишь, дурак! — сказал дьяк. — Ну не ешь натощак —
Только!»

Пришел к дьяку истец, говорит: «Ты отец
Бедных;
Кабы ты мне помог — видишь денег мешок
Медных, —
Я б те всыпал, ей-ей, в шапку десять рублей,
Шутка!»
«Сыпь сейчас, — сказал дьяк, подставляя колпак, —
Ну-тка!»

"Теорема Оруэлла - "кто владеет прошлым, тот владеет настоящим" - легко поддается инверсии: "кто владеет настоящим, тот меняет прошлое"." (c)

Ромашка :up:

Mikki Okkolo не мое)

Ромашка всё равно хорошо :)