Ёженька
14:35 09-06-2008 веб-монстры, хелп!)))
Я сейчас буду очень глупые вопросы задавать, можете смеяться, но вот надо... Хочу поработать с мужниным сайтом, ибо больше некому... Все там надо переделывать к чертям собачьим, сдается мне, и первое что не нравится - на мой взгляд сайт совершенно не работает в том смысле что вот ищешь ты в интеренете то не знаю что - и бац, вот тебе сайт выпал... Выйти на него можно только набрав весьма сложный адрес с визитки, всученной вам моим муже, а вот так вот чтобы само выпало, я уж не говорю про то что пока там на русском ничего нет... Но пока но в ходе раздумывания о том, как бы это мне с ним поработать, я упираюсь в то, что не знаю совсем элементарных вещей - ну вот есть там раздел "серебро", в нем - фотки с описаниями, а как добавить туда какую-нито общуу инфу чтоб кто-то, кто ищет, например "серебро которое не окисляется" мог на нас наткнуться - не знаю... И подумалось мне, что может стоит начать с того, чтоб сляпать другой сайт, "пробник" такой, чтоб хоть чуть разобраться, как... Вот я знаю, на "народе" есть что-то такое чтоб делать эти сайты, но может вы подскажете что получше? В идеале - чтоб для макинтоша, и чтоб инструктировали на русском, а то если мне, полному ламеру во всех этих технотерминах, да еще и по английски - смерть всем полезным начинаниям...
Комментарии:
fedya
14:44 09-06-2008
помог бы с удовольствием но не владею
могу посоветовать прежде чем бросаться в исправление нарисовать на бумажке структуру и точно представить себе что должно получится в конце концов
hanami
14:54 09-06-2008
1) ты оставляешь старый дизайн, только информацию хочешь обновить?
2) что из себя представляет сайт? голый html или есть движок?
Martin Riggs
15:59 09-06-2008
Начинать надо с бумажки, ага. Полностью расписать структуру сайта. Для простоты его следует вообразить журналом, который надо заполнить такой-то информацией...
Cler
17:58 09-06-2008
я тут подумала, Еж, если б я была мужиком, сама бы на тебе женилась, золото, а не жена. НУ кто еще будет заботиться о сайте мужа? Молодец).
Гость
18:39 09-06-2008
hanami да, с дизайном фиг с ним, только насчет информации я не очень понимаю, это уже дизайн или как. Сейчас это выглядит так - на главной странице, кроме всяких вспомогательных типа "написать нам" есть раздел "объекты", там подразделы - например "ювелирка", в него входишь - и вот тебе описания объектов с фотками простыней, то есть сплошным текстом с выделением абзацев. Я бы хотела добавить каких-нибудь обобщений, что ли, просто чтоб это могло находится через поисковые машины, ведь вряд ли кто-то будет искать "табакерка , немецкий мастер, 18й век", искать будут, к примеру, "коллекционное серебро", ну или "свадьба в венеции")))) и вот тут я не знаю, мне достаточно текстов накарябать, или придется в структуру изменения вносить... а про голый хтмл я даже не понимаю как мужу перевести... можно как-нибудь для совсем тупых6 что это значит?

Ёж
Гость
18:40 09-06-2008
Martin Riggs fedya ага, журналом... уже хорошо... а где бы мне макетик того журнала соорудить, а?
Гость
18:44 09-06-2008
Cler ты забываешь, что больше мне и заботиться, в сущности, не о чем6 обо всем остальном за меня заботится муж... ну и, в сущности, от рекламы зависит не только муж, но и весь семейный доход)))
Martin Riggs
19:03 09-06-2008
Ёженька специально для вас скажу, что я специалист по подобной работе - разработка архитектуры сайтов

Но я это за деньги делаю. И то - если знаю, что мы говорим на одном языке. А то под "делаю архитектуру сайтов" многие подразумевают "Я вам и тексты напишу, и код напишу, и в гугле вам всё выведу на первое место по любому запросу..."

Что такое голый хтмл - что вам мешает указать тут адрес сайта? Словесное описание любого сайта ничуть не эффективнее описания слона в изложении четырех слепых, каждый из которых ухватил слона за отдельную часть...
Гость
19:29 09-06-2008
Martin Riggs мне не надо за деньги, за деньги нам уже сделали, я хочу попробовать сама, ибо пока толком не знаю что должно получиться, но работать с этим делом потом мне.
А адрес - пжалста, тока уточняю - задачи две, поправит этот сайт и сделать еще один.

dellatoffolantiques.com
Martin Riggs
19:53 09-06-2008
Гм. Самостоятельно можно. Вам придется учить HTML - это язык разметки сайтов (можно начать с http://zhurnal.lib.ru/a/allenowa_n_w/01stepshtml.shtml ).

Вам придется самостоятельно освоить методы структурирования информации на сайте (самостоятельное освоение этой "дисциплины" обычно проходит путем накапливания разрозненной информации в течение долгого времени; точных сроков нет, точных руководств тоже). Я этим методами владею, потому что у меня за плечами долгие годы работы в СМИ. Вы - не знаю, но попробовать всегда можно. не существует "макетик журнала", который вам подошёл бы - это уже более творческая задача, нежели техническая.

Возможно, вы решите научиться делать "движок" сайта - полупрограммное обеспечение, чтобы руками не копаться в коде сайта, а работать с ним типа как с вордом. Ну, сайт journals.ru удобен для вас тем, что у него уже есть "движок", которым вы пользуетесь, не вдаваясь в подробности о том, как именно он работает.

Вы почти идеальный клиент компаний, которые целенаправленно занимаются деланьем сайтов.
  1. У вас уже есть сайт, он вам не нравится,
  2. вы уже решили делать все самостоятельно.
  3. Стоит еще немного подождать, и в какой-то момент вы просто позвоните в ближайшую студию и чётко скажете: "Мне нужен такой-то сайт с такими-то параметрами для решения таких-то задач!"
С такими клиентами всегда приятно работать - они знают, что именно им нужно.

Могу рекомендовать не морочиться с этим делом, а поморочиться с блоговыми движками типа Wordpress или этот же любимый наш Джу. Хотя для джу вы не сможете сделать определенный шаблон, но это принципиально возможно - брать данные отсюда и выводить их на вашем сайте в нужном вам оформлении. Это уже высокий уровень сайтостроения, даже не знаю, какую статью вам на эту тему предложить... Наверное, придется как-нибудь самому написать. Но это будет не завтра.
Ёженька
20:08 09-06-2008
ну вот я же ж знаю что что-то вроде сайта можно делать на народ.ру... и что вот есть программа для макинтош чтоб ляпать эти сайта не уча никакой хтмл.... Только она на итальянском, зараза. Вот если этот ворлдпресс или джу - это что-то вроде, то мне туду и надо6 можно только адресочек поточней, а?))) Я, наверное, чего-то недопоняла, вы уж не обижайтесь, ладно)))
Ёженька
20:11 09-06-2008
не существует "макетик журнала", который вам подошёл бы - это уже более творческая задача, нежели техническая. да мне и не надо чтоб кто-то решил творческую, с этим мы как-нибудь, только мне б с бумаги на монитор перенести, вот в чем вопрос... ну вот знаешь, была такая ссылка - нарисовать открытку. вот ты сидишь и мышью рисуешь, вот что-то врде того. Что нарисовать и какими словами - это я знаю, мне бы все это "туда" закинуть и чтоб кликало))))
Martin Riggs
20:18 09-06-2008
Ёженька я ничуть не обижаюсь.

Мне всего лишь сложно на расстоянии, не размахивая руками и не ругаясь по-молдавски, объяснить, что где и как Может, кто-то еще подскажет подходящие статьи?

Посмотрите скоренько на http://codex.mywordpress.ru/index.p...лавная_страница - первый раздел "Начните работать с WordPress". Что это, зачем, как...
Martin Riggs
20:20 09-06-2008
Ёженька "на бумаге" я не подразумеваю "рисовать". Я имею ввиду - словами расписать структуру сайта Это большая разница.
Ёженька
20:25 09-06-2008
Martin Riggs спасибо))))))
но структура уже есть, мне бы туда то ли только текста добавить, то ли еще одну ступень - вот это я понять не могу... а компьютерщик, делавший сайт, все никак не решит, почем будет стоить добавить туда еще и русскоязычную версию...
nedo
02:16 10-06-2008
Ёженька Ёж, я понимаю, что хочется побыстрее, получше и подешевле...
но это как с пломбировкой зубов - может, ты сама и справишься, но
гораздо хуже профессионала (и по видимому результату, и по последствиям).

пысы - музыка на сайте очень приятственная!
hanami
09:16 10-06-2008
Ёженька
да у вас там полный набор: и фреймы, и html страницы, и php скрипты. боюсь тяжело тебе будет разобраться. ты знаешь, где он хостится? у тебя есть доступ по ftp к сайту?
Ёженька
19:37 10-06-2008
nedo зайдем с другого конца. речь о том чтобы кому-то что-то заказать не ведем ВАЩЕ, давайте исходить из того, что я хочу развлечься, смастрячив какой-нбудь простенький сайт. Результат и последствия - факультативны.Панимаишь?
Сейчас вот правда неожиданно возникла необходимость сделать сайт реальный, и быстро - за это я и браться не буду, либо закажем, либо сядем на хвост уже существующему сайту с русскоязычной версией. Но идея "побаловаться" тем не менее в силе, как в силе и идея поработать с УЖЕ ГОТОВЫМ сайтом мужа в пределах существующих возможностей, но это - другая история.
Ёженька
19:42 10-06-2008
hanami Не понимаю ни фига, но горжусь)))))

Где он хостится я не то чтоб знаю, но мы состоим сейчас в вялотекущей (по вине противной стороны) переписки с теми, кому он платит за то что этот сайт есть. Сначала они не понимали, можно ли там писать по-русски, когда мы сами выяснили, что можно, они сказали "отлично" и уже неделю думают, сколько будет стоить добавить версию еще на одном языке. этих букв иностранных я опять таки не понимаю, знаю только, что доступ с правами администратора и возможность менять картинки и подписи у меня есть.
hanami
08:33 11-06-2008
Ёженька
давайте исходить из того, что я хочу развлечься, смастрячив какой-нбудь простенький сайт. - боюсь развлечься получится не очень.))

Не понимаю ни фига, но горжусь))))) - ты только не обижайся, но гордиться тут нечем. за одни фреймы разработчикам стоило оторвать руки. я понимаю, что для тебя все эти слова ничего не значат, но поробуй открыть любую страницу с информацией, а потом сделать закладку (а потом открыть из закладок браузера) или переслать кому-нибудь ссылку (открыть эту ссылку в другом окне браузера), тебя будет ждать неприятный сюрприз.

доступ с правами администратора и возможность менять картинки и подписи у меня есть - а ты их меняешь где и как?
hanami
09:00 11-06-2008
Ёженька
силе и идея поработать с УЖЕ ГОТОВЫМ сайтом мужа в пределах существующих возможностей - начни с обновления информации на готовом сайте. разберись, как он устроен. разберись, что такое ftp, клиент ftp, найди какой-нибудь визуальный редактор (Front Page, Macromedia Dream Weaver или любой другой), посмотри на страницы сайта в редакторе, попробуй добавить текст, картинку. сделать сайт-визитку легко, но с основами придется разбираться.
fedya
11:05 11-06-2008
сделай это Ёженька пусть все увидят что любая блондинка может сдделать сайт лучше чем кучка дипломированных специалистов )))))
Гость
11:40 11-06-2008
hanami tak... teper nado perevesti eto mugu, a to on uveren, chto net prodag cheredz internet iskluchitelno v silu spezifiki assortimenta.....

а ты их меняешь где и как? da poka nikak, tolko sobiraus)))
Гость
11:43 11-06-2008
hanami oj, kak strashno zvuchit... nu, nachnem taki s obnovlenija fotok i infy, a to ved bolshe poloviny togo chto tam est davno prodano...
A tak my uge sobralis iweb kupit, mnenie na etot schet est?
Гость
11:44 11-06-2008
fedya u menja drugaja zadacha - chtob suchera uvidela, chto saity i blondinki mogut prinosit v dom evro)))
fedya
11:48 11-06-2008
Гость suchera я правильно перевел что это свекровь? )))))
hanami
11:56 11-06-2008
Ёженька
on uveren, chto net prodag cheredz internet iskluchitelno v silu spezifiki assortimenta - я ничего не понимаю в продажах антиквариата ни в on-line, ни в off-line. но, как минимум, потенциальный покупатель должен узнать о сайте, а для этого нужна раскрутка, оптимизация под поисковые системы, реклама.
hanami
12:03 11-06-2008
A tak my uge sobralis iweb kupit, mnenie na etot schet est? - ты про эполовский пакет для создания web-сайтов? ничего про него не знаю. а нет у них ознакомительной версии, за которую не надо платить деньги до того, как поймешь нужна ли она тебе?
Гость
12:55 11-06-2008
hanami ja vse nadeus, chto esli pravilno napisat kluchevye slova, to komu nado najdet, a my vse ge spesifichnye, masshtabnaja reklama dlja nas - eto kak iz pushki po vorobiam. Da, eto tot samyj paket, oznakomilka tam est, mogno posmotret koj kakie varianty, no poprobovat slepit nelzja. A lepke uchitsa ja taki nachala uge na narode, i poka mne kagetsja chto etogo v printsipe na pervoe vremja hvatit
Гость
12:55 11-06-2008
fedya ty otlychno govorish po-italianski)))
fedya
13:01 11-06-2008
Гость ty otlychno govorish po-italianski))) канешно я же собирался быть у вас на свадьбе переводчеком )))) sughera значит пробка
hanami
13:58 11-06-2008
Ёженька
ja vse nadeus, chto esli pravilno napisat kluchevye slova, to komu nado najdet - это важно, но не достаточно. почитай в инете статьи по SEO.
masshtabnaja reklama dlja nas - eto kak iz pushki po vorobiam - реклама бывает разная, вам подошла бы контекстная, которая показывается тем, кто ищет антиквариат, серебро и т.п. плюс платить надо не за показ рекламы, а за посетителей (то есть за тех, кто кликнув по ссылке, пришел на ваш сайт).
Гость
14:12 11-06-2008
hanami naschet reklamy nado dumat. Vse ge biznes ochen i ochen spetsifichnyj, givem za schet "svoih" klientov-millionerov kotorye po 20 let v druziah, vystavok i expertizy. "s ulitsy" prihodijat redko, i eto kak pravilo "guljauschie" turisty, v tom, chto mogut prihodit iz interneta, ja ne uverena. no za podskazku spasibo, ja pochitau.
Гость
14:12 11-06-2008
fedya ne sughera a suocera
hanami
14:25 11-06-2008
Ёженька
v tom, chto mogut prihodit iz interneta, ja ne uverena - я тоже не уверена))) начни с SEO, читай статьи, форумы оптимизаторов, раздел гугля "в помощь вебмастеру" (как-то так называется, не помню точно). для начала тебе нужно понять основы и что с чем едят.
Martin Riggs
14:41 11-06-2008
Ёженька опять же представьте себе сайт в виде журнала.

Вы его выпустили и положили на полку в магазине или даже в общественной библиотеке. Предполагается, что это самое положение на полку означает, что к журналу получили доступ миллионы потенциальных читателей.

Но он просто лежит на полке...

Один только факт выпуска не имеет особого значения. Для вас это важно, но это только первый шаг.

Иногда я предлагаю представить сайт в виде ребенка - сделать его легко и просто, но к его появлению надо быть заранее очень и очень подготовленным.