12:49 07-08-2008 "Я не согласен с Арамисом..." - почти(с).
В процессе спонтанно возникшего ЗВ-разговора вчерне сформулировались условия перехода с одной форс-стороны на другую.
В случае перехода с СС на ТС: "Я хочу!"
В случае перехода с ТС на СС: "Я не хочу!"
Перевожу:
1. "Я хочу!" означет, что нужно чего-то добиться, причём здесь и сейчас. А имеющихся средств для этого не только недостаточно, но они и не рекомендуют добиваться подобных целей. "Моя жена умрёт!" - "Это естественный ход вещей..." Значит, будут найдены иные средства, а легитимны они или нет - дело пятое.
2. "Я не хочу!" означает, что средства, используемые для достижения поставленных целей, неприемлемы настолько, что делают неприемлемыми и сами цели. "Если ради приоритета доминирующей расы я должен считать своих солдат расходным материалом, то пошла бы эта раса доминировать куда-нибудь ещё!". И остаётся либо сменить цели, либо сменить средства... а чаще и то, и другое.
Примерно так.
В случае перехода с СС на ТС: "Я хочу!"
В случае перехода с ТС на СС: "Я не хочу!"
Перевожу:
1. "Я хочу!" означет, что нужно чего-то добиться, причём здесь и сейчас. А имеющихся средств для этого не только недостаточно, но они и не рекомендуют добиваться подобных целей. "Моя жена умрёт!" - "Это естественный ход вещей..." Значит, будут найдены иные средства, а легитимны они или нет - дело пятое.
2. "Я не хочу!" означает, что средства, используемые для достижения поставленных целей, неприемлемы настолько, что делают неприемлемыми и сами цели. "Если ради приоритета доминирующей расы я должен считать своих солдат расходным материалом, то пошла бы эта раса доминировать куда-нибудь ещё!". И остаётся либо сменить цели, либо сменить средства... а чаще и то, и другое.
Примерно так.
Комментарии:
17:28 07-08-2008
С п. 1 я согласна, только с одним уточнением: на ТС бросаются ,как правило, из высших побуждений: жажда немедленной справедливости- это основной мотив светлых ренегатов.
А со п. 2 в общем согласна тоже, но
во-1,не знаю все-таки не одного внятного случая возвращения на ССС: так что бы ситху однажды вдруг стало мучительно больно за содеянное и он сознательно стал менять свои ценности.
во-2, ситху, теоретически, должно быть по барабану- какую цену он заплатит за достижение цели (Вейдер вон своих офицеров почем зря душил-что б не мешали достигать ). Иначе какой же он ситх?
Ну, тоже примерно...
А со п. 2 в общем согласна тоже, но
во-1,не знаю все-таки не одного внятного случая возвращения на ССС: так что бы ситху однажды вдруг стало мучительно больно за содеянное и он сознательно стал менять свои ценности.
во-2, ситху, теоретически, должно быть по барабану- какую цену он заплатит за достижение цели (Вейдер вон своих офицеров почем зря душил-что б не мешали достигать ). Иначе какой же он ситх?
Ну, тоже примерно...
17:39 07-08-2008
жажда немедленной справедливости - это основной мотив светлых ренегатов.
Силгал, согласен.
не знаю все-таки не одного внятного случая возвращения на ССС: так что бы ситху однажды вдруг стало мучительно больно за содеянное
Улик Кел-Дрома. Не факт, что там было возвращение - но что ему было больно из-за убийства брата, факт. Хоть брат и сделал всё возможное, чтобы погибнуть...
ситху, теоретически, должно быть по барабану- какую цену он заплатит за достижение цели. Иначе какой же он ситх?
Переходят обычно не сформировавшиеся ситхи или джедаи, а форсъюзеры с недостаточно сложившимся мировоззрением. Представить, например, Йоду в "кризисе веры" я как-то не могу. А Энакина - пожалуйста!
То же самое и с дарксайдерами: Кам Солюсар был нормальным имперским военным-окопником. Пришёл Люк, переубедил и перетащил. Но с тем же Бейном этот номер не прошёл бы никак.
Силгал, согласен.
не знаю все-таки не одного внятного случая возвращения на ССС: так что бы ситху однажды вдруг стало мучительно больно за содеянное
Улик Кел-Дрома. Не факт, что там было возвращение - но что ему было больно из-за убийства брата, факт. Хоть брат и сделал всё возможное, чтобы погибнуть...
ситху, теоретически, должно быть по барабану- какую цену он заплатит за достижение цели. Иначе какой же он ситх?
Переходят обычно не сформировавшиеся ситхи или джедаи, а форсъюзеры с недостаточно сложившимся мировоззрением. Представить, например, Йоду в "кризисе веры" я как-то не могу. А Энакина - пожалуйста!
То же самое и с дарксайдерами: Кам Солюсар был нормальным имперским военным-окопником. Пришёл Люк, переубедил и перетащил. Но с тем же Бейном этот номер не прошёл бы никак.