login
00:16 20-11-2008
праденги
говорят, деньги это такая штука, которая губит всех. что нельзя делать деньги с друзьями - друзей потеряешь. что нельзя чтобы деньги стояли между людьми в любых отношениях - отношения уходят. что всех денег не заработать. что деньги - зло, и вся беда от них. что деньги портят человека, как и власть. много чего про них говорят. я замечаю, что многие мои знакомые меряют успешность тебя как личности именно так: а сколько у тебя денег. не знаю, насколько это правильно, потому что я сторонник поговорки: "если ты такой умный, то почему такой бедный?" хотя и ум и бедность - бесконечные понятия, даже по сравнению со вселенной. я не меряю людей их деньгами - ни их наличием, ни их отсутствием. не могу сказать, что раздаю их в долг напрво и налево, нет я не настолько щедра или наивна. но для меня всегда есть некая сумма, которую я могу отдать "в долг" и не напоминать о возврате - изя кам, изя гоу. не могу сказать, что деньги ко мне приходят ну очень легко - я всегда много работала и не транжира к тому же, несмотря на то, что могу потратить крупную сумму зараз казалось бы на глупости. с другой стороны ко мне приходили шальные денги и немалые, и я легко их отдавала на бабловорот в природе.

я не всегда была такая умная - у меня были друзья с которыми я становилась не друзьями, но я четко понимаю - не деньги были тому причиной. были отношения, например, родственные, которые сошли на нет - но опять же, не деньги были тому виной - а лишь поводом. была у меня одна история, которая началась 10 лет назад, когда, после дефолта я осталась ни с чем - когда была продана богатая недвижимость, но мне ничего не досталось. я не обиделась - значит, им было нужнее, чем мне. но - как ни странно, обиделись на меня, постоянно поминая этот "долг"и про его "возврат", в результате чего самые казалось бы нерушимые отношения кровных родственников стали фикцией. и именно по этому поводу я долго переживала, пытаясь понять: почему? ведь не я так поступила, и не упрекала. я вообще ничего не сказала тогда. а потом поняла, что не отданный долг - одно из самых неприятных бременей, наверное поэтому совершенно интуитивно всегда отдавала, если и брала. сегодня эта история официально закончилась, этого десятилетнего "долга" не стало. но знаете что? отношения то - не вернуть, прежними они не станут. может быть, начнутся новые, хотя, я не знаю: 10 лет иногда больше чем пропасть - ведь людей связывают совместные переживания и опыт, а если 10 лет ничего совместного не было - то что свяжет нас опять? и сейчас я всегда помню: не в деньгах дело, а том, как ты относишься к ним, чем их меряешь. если близкий человек тебе становится дороже денег, если ты с легкостью забываешь о его инетересах в пользу "денег для себя", то грош - цена там отношениям. я наверное наивна до сих пор, но мне кажется, что если ты должна отдать, даже если тебе "очень нужно", то я отдам, отношения - стоят дороже: деньги придут, уйдут и опять придут. а отношения могут и не.
Комментарии:
upyr
11:22 20-11-2008
ну что сказать... тема-то такая. у меня вообще такие детективные истории были из-за долгов) хорошо, что хоть не мои долги, а мне.я ощущаю силу денег, их влияние, но стараюсь научиться этим управлять.
login
11:38 20-11-2008
upyr да уж и у меня такие были)))) сама знаешь)))
Battory
12:16 20-11-2008
login если близкий человек тебе становится дороже денег, если ты с легкостью забываешь о его интересах в пользу "денег для себя", то грош - цена там отношениям. я наверное наивна до сих пор, но мне кажется, что если ты должна отдать, даже если тебе "очень нужно", то я отдам, отношения - стоят дороже: деньги придут, уйдут и опять придут. а отношения могут и не.

Все верно! :up: :)
Pa.
14:42 20-11-2008
Деньги не при чем. При чем всегда люди.
Ози
15:59 20-11-2008
дааа...подписываюсь под каждым словом! у меня такое же отношение...жутко раздражают те, которые всякие мелочи считают...ну даи Бог с ними.
upyr
16:09 20-11-2008
вот у меня на глазах счас разводятся две пары: в одной деньги, как оказалось, были всем - сейчас треск и мат стоит только из-за них, кто кому должен. во второй наоборот, еще друг у друга спрашивают - надо может помочь? деньгами там? и ведь не от первых такого, ни от вторых - не ожидала. удивили все, но по-разному.
login
16:35 20-11-2008
Pa. о чем и речь.

Ози :)

upyr лакмус :)
Ози
17:48 20-11-2008
ну...люди еще могут прятаться в подобные разборки от реальных чуств (например, что разводиться-таки не хочется или что кто-кто чувствует себя обиженным и потому пытается хоть как-то досадить). типа: подруга отбила мальчика, ну и ты быстренько ненароком вспоминаешь, что она тебе чего-нить там должна и высказываешь в резком виде ничего не подозревающей подруге. не все есть лакмус ;)
login
17:54 20-11-2008
Ози да и ето тоже лакмус))) ну что ето - обиделась на подругу и сразу припомнила? бред же)))
Ози
18:47 20-11-2008
login - дык это ж может быть подсознательно. ну какой бред..вот пришел к тебе друг и нечаянно что-то несправедливое про сеньку сказала...ну или про хахаля твоего. и мнение твое о друге твоем тут же испортится..и полетит - деньги, дружба, вотева...

так таким образом люди и работают.

шо ли мы уже про фрейда забыли?)))
Россовет
21:03 20-11-2008
деньги не при чем, просто иногда они помогают лучше разобраться в людях...деньги не могут портить, только открыть суть...
login
23:39 20-11-2008
Россовет так и я о чем, тока вид сбоку :)

Ози и мнение твое о друге твоем тут же испортится..и полетит - деньги, дружба, вотева мое мнение просто изменитсяденьги тут ни при чем. я понимаю, что деньги тут последнюю роль играют. когда друг нечаянно что то несправедливое сказал - это не причина на него наброситься. в жизни всякое бывает. чо с горяча то рубить
Ози
05:20 21-11-2008
login - то есть ты хочешь сказать, что все твои мысли и действия абсолютно сознательые?)))

деньги тут ни при чем - дык не обязательно деньги, еще чего-нить можеть всплыть. сознательно, конечно, не причина. это ж мы все понимаем, хуле. только что-то все равно выкидываем цирк время от времени. и еще рационализацией занимаемся, некоторые особо умные больше других))) как я, например, интеллектуализирую до попы, все поверили, а облегчения почему-то не чувствуется...

мать, ты че-то щас с базовыми законами психологии споришь. никто из нас не принимает полностью сознательные решения. подсознание уже давно стало частью науки, ибо оно существует и играет свою немаленькую роль)) защитные механизмы Фрейда, например, проекция, реакция формация, замещение...

кстати, если интересно, расскажу, как Фрейд собсна пришел к идее подсознания. во франции экспериментировали с гипнозом, и Фрейд наблюдал следующую картину: чувака загипнотизировали, потом вставили в руку открытый зонт, и разбудили. и спросили: мол, а че с зонтом? ну дык дожжь на улице, вот собралася, мол, - отвечал чувак. то есть мало того, что народ может не понимать, че происходит, так оне еще и подходящие объяснения найдут и всем сообщат, ога))
pantherra
06:36 21-11-2008
у меня такой же подход, но люди вокруг на деньгах как-то слишком, на мой взгляд, сфокусированы
upyr
07:48 21-11-2008
а мне кажется, что это такой возрастной период. вспоминаю себя ранее и смотрю на родителей - вперед: гораздо индеферентнее отношение.
Повелитель Мух
10:27 21-11-2008
не храните деньги в сберегательных кассах (с)
login
10:42 21-11-2008
Ози то есть ты хочешь сказать, что все твои мысли и действия абсолютно сознательые?))) мысли и дествия да :D у меня могут быть несознательные эмоции или гнетущее состояние. а мысли (кстати что ты имеешь в виду? суждения относительно доугих людей? или вот эти ускользающие мысли? если последнее, то они не сознательные, но - они же ускользающие и никак не оформлены, и потому ничего по отношению к другим людям не несут. по поводу других несут информацию тока осознанные мысли - то есть суждения).

а всплыть может что угодно, естественно. и я не спорю щас с основами психорлогии - хотя вот дешь лженаука блин)))

что до рационализации - то я этим не страдаю, я иррац в чистом виде и всю рационализацию имела в виду)))


ыыыы! мать я про фрейда ну настолько в курсе что ппц))) а ты вкурсе что его главный последователь юнг куда как ближе к истине пришел, чем фрейд?))) ну да хрен с этой психологией)))

я писала совсем о другом ;)

panthera мне тоже иногда так кажется. но это же не моя беда=)

upyr да оно у меня как тов сгеда было довольно индифферентным

Повелитель Мух сумасошол)))
Повелитель Мух
10:50 21-11-2008
login песнювспомнил шнура
Ози
14:34 21-11-2008
login - мама, я говорю про элементарное подсознание и его работу))) если ты в курсе о Фрейде и Юнге и прочих, ты однозначно должна понимать, как подсознание работает, это основная мысль психоанализа, да и психологии, как науки в целом. а ты чего-то мне не то говоришь)))

рационализацией (попыткой объяснить свои мысли и действия) страдают все)) особенно такие вумные тетки, как мы с тобой))))

ну вот, спасибо за обзывания)) психология - очень интересная наука, хоть там много сомнительного, что дейтсвительно может показаться чушью, тем не менее, в ней много полезных весчей и теорий и открытий, помогающих в итоге миллионам людей. ну да ладно, я переживу, я это слышу от каждого второго русского))))
upyr
14:40 21-11-2008
в общем, как говорит мой психотерапевт - если проблемы не у меня, а у окружающих со мной - то это только полбеды)))))))))))))))))))))
login
14:55 21-11-2008
Ози слушай, ты вот все усложняешь. я написала о простом, а ты - стала усложнять))) а к психологии у меня нормальное отношение. если она кому-то помогает - я рада))) я сама ее изучаю достаточно глубоко, но не считаю ее панацеей)))

upyr гагага)))
pantherra
15:06 21-11-2008
тут недавно кто-то в другом дневнике написал, что в Америке весь Фрейд с его психоанализом считается бредом.
Ози
15:53 21-11-2008
login - ну потому что не все всегда просто)))) не всегда человек, который сказывается больным, на самом деле больной, иногда ему хочется внимания, но он и сам себе сознательно в этом не признается. у меня у самой, как ты знаешь, были драмы и всяческие сюрпризы, но я только теперь понимаю, что за ними могли стоять и другие мотивы))...

я вообще откомментировала коммент упыря ;) у тебя-то все было просто, у меня точно также хахаха)))

panthera - на заборе тоже много чего пишут ;)
upyr
16:10 21-11-2008
Ози,
да у меня все тоже просто) а то, что вокруг - так, наблюдения) я говорю - полбеды)))
Ози
16:13 21-11-2008
upyr - :gigi: все с вами понятно ))
login
03:58 22-11-2008
panthera тут недавно кто-то в другом дневнике написал, что в Америке весь Фрейд с его психоанализом считается бредом :gigi: ну кроме фрейда есть много других толковых спецов)))

Ози дак я опнимаю)) просто я то не больная и уж тут то - то чтоя написала - все ясно как день))) а усложнять лучше не :)
Ози
06:23 22-11-2008
login - мать, ну что-то у тебя прям советское отношение к простому человеческому. чего эт сразу больная-то?? у каждого человека подсознание работает с помощью защитных механизмов, у меня в том числе. или ты меня в больные уже записала?))))

ЗЫ по Фрейду, так именно те, которые защитные механизмы не могут использовать, как раз-таки и заболевают различными болезнями ;)

отредактировано: 22-11-2008 06:34 - Ози

login
14:10 22-11-2008
Ози Ника! с каких пор ты перестала читать то что я пишу и стала искать в моих словахподтекст? я не писала что ты - больная! читай внимательнее, и не придумывай лишнего!

ты написала: не всегда человек, который сказывается больным
я ответила: просто я то не больная и уж тут то - то чтоя написала - все ясно как день
а остальное - ты додумала, мать, и вот это уже - как раз по фрейду ;)
Ози
14:42 23-11-2008
login - че ты в примеру придралась, он же один из миллиона ))))

да че я додумала, я думаю, если ты считаешь, что подсознание руководит тока нездоровыми людьми, тыгды и меня туда же ))))

да и вообще, я и думать не говорила, что то, что ты написала каким-то образом относится к подсознанию или болезням)) как раз-таки все наоборот, очень сознательное отношение, куда более здоровое, чем у некоторых лол (у меня кстати такое же хаха)))
login
14:54 23-11-2008
Ози я думаю, если ты считаешь, что подсознание руководит тока нездоровыми людьми, тыгды и меня туда же )))) Ник. ну де я писала такое)) говорю же - додумала))) подсознание руководит всеми. просто кто-то всетаки может хоть както осознаквать, а кто то нет. и никого я никуда не азписывала, лень мне :)
Ози
16:17 23-11-2008
login - ладно, ладно, че нудить :gigi: поспорим еще на кухне, как приличные интеллигенты )))