10001000100010001000
10:47 22-11-2008 Хахлы, чем закончилось то?
[изображение]
Комментарии:
Sirin
12:14 22-11-2008
да обычная акция, против мэра киевского, который уже всех утомил.

Несмотря на запрет (в связи с юбилеем Голодомора) Марш нищебродов состоялся в виде массовых гуляний с торбами по Крещатику. Возле мэрии нас встретила еще большая группа Беркута, "лиц в штатском" и ментов, прятавшихся за заграждениями перед входом, очевидно в ожидании штурма Бастилии. После пары проходов вперед-назад тихари явно начали нервничать и пытались отбирать несчастные нищебродские торбы, которые на последнем заходе мы сбросили возле мусорника напротив входа.
Разошлись, вроде, все живы и здоровы.
10001000100010001000
12:22 22-11-2008
Sirin в связи с юбилеем Голодомора
вы еще и этот праздник отмечаете?
Sirin
13:13 22-11-2008
Darth Maximus неделя скорби. сегодня в 16:00 (по Киеву) минута молчания, можешь присоединиться
10001000100010001000
13:14 22-11-2008
Sirin можешь присоединиться
Голодомора не было, но будет
AKIB
14:29 22-11-2008
Darth Maximus Голодомора не было, но будет
Sirin
14:43 22-11-2008
Darth Maximus AKIB очень смешно, обхохочешься просто. Сталин и теперь живее всех живых, как я посмотрю.
10001000100010001000
14:48 22-11-2008
Sirin Да причем тут Сталин, если Голодомора не было - был голод, и не только на Украине, и в России, и в Белоруссии... А Голодомор будет!!!
Sirin
14:53 22-11-2008
Darth Maximus 1) Голодомора не было - был голод - уже даже госдума РФ признала, что голод был искуственным.
2) не только на Украине, и в России, и в Белоруссии конечно, не только в Украине, голодомор прошел по всем хлеборобским регионам Союза. однако если сранивать результаты переписей 1926 и 1939, то мы увидим, что количество русских, белоруссов, евреев, узбеков и др. увеличилось, и только два народа - украинцы и казахи - существенно умешьшились. значит мы имеем право говорить о том, что этот день - день нашей национальной скорби.
10001000100010001000
14:55 22-11-2008
Sirin этот бред обсуди со своими оранжеголовыми камрадами
Hostage
15:00 22-11-2008
Sirin пункт 2 - тебе рассказать почему ))) ? Или ты таки не знаешь, как при переписи национальности менялись, а? Дитё малое, дитё неразумное, не знаешь ты всех советских фишек )))
Sirin
15:06 22-11-2008
Hostage при переписях национальность указывалась со слов опрашиваемого, если это было в селе, и по записи в паспорте, если это было в городе. То есть горожане не могли так просто изменить свою национальность - документально подтвержденную. Селяне, конечно, могли, но не верю я, что пять миллионов украинцев (а именно такова убыль между переписями 1926 и 1939) передумали и решили переписать себе национальность.
10001000100010001000
15:09 22-11-2008
Sirin Голодомора не было, но будет!!!
Hostage
15:10 22-11-2008
Sirin процент сельского и городского насеоения Украины 20-30 годов?
Hostage
15:11 22-11-2008
Darth Maximus голодомор будет, да
Sirin
15:13 22-11-2008
Hostage сельское было большинство, и что? они вот взяли и передумали? те самые хохлы-крестьяне, которые сотнями тысяч в 1917-1921 выступили за независимочть, которые в своих глухих селах и русского языка-то толком не знали, вдруг взяли и записались русскими?
Hostage
15:14 22-11-2008
Sirin гы... знал бы ты сколько евреев записывалось рускими, а потом евреями? это тебе для домашнего задания )))
10001000100010001000
15:14 22-11-2008
Sirin Голодомора не было, но будет!!!
Blangr
15:41 22-11-2008
Sirin
Казахстан - 31%
Поволжье - 24%
Краина - 21%

это процентность жертв среди сельского населения.

Голодомора не было, но будет!!! Допиздитесь!
10001000100010001000
15:52 22-11-2008
Blangr Поволжье - 24%
кроме Поволжья напрочь отсутствует статистика по Южной России - там около 10% было всего, поэтому и отсутствует... У меня бабка в Белгородской области в то время жила - много чего рассказывала
Pa.
16:48 22-11-2008
Darth Maximus Blangr Hostage Sirin ...поцоны, а вы ещё знаете, кто из вас есть кто?
Sirin
18:40 22-11-2008
Blangr
Казахстан - 31%
Поволжье - 24%
Краина - 21%
- цифры выглядят достоверно. Однако Поволжье - это не вся Россия, а Украина пострадала почти вся, кроме западных, находившихся в составе Польши и Чехословакии, областей. С тем, что Казахи пострадали в процентном отношении еще больше - я согласен, и у себя об этом сегодня написал.
10001000100010001000
18:43 22-11-2008
Sirin Украина пострадала почти вся
и это дает кому-то право утверждать, что это было спланированным актом геноцида с целью уничтожения украинского населения? Ты бредишь, если скажешь да - существуют более надежные и более эффективные методы - к примеру запретить преподавание на русском языке в ВУЗах Украины.
Sirin
18:50 22-11-2008
Darth Maximus и это дает кому-то право утверждать, что это было спланированным актом геноцида с целью уничтожения украинского населения? я это где-то утверждал?
это было спланированное уничтожение крестьянства, которое сопротивлялось коллективизации и вообще представляло собой несознательный элемент. украинцы они или татары - Сталину было пох.
ну а то, что большая часть советского крестьянства проживала в Украине - это, может, и случайно. однако эта случайность означала почти полное убийство нации, и мы имеем право скорбеть об этом.
10001000100010001000
18:51 22-11-2008
Sirin это было всего-лишь следствие программы на индустриализацию экономики помноженную на четыре крайне неурожайных года подряд
Sirin
18:57 22-11-2008
Darth Maximus с сочетанием активного экспорта зерна, который, невзирая на неурожаи, в эти годы не прекращался.
10001000100010001000
18:58 22-11-2008
Sirin с сочетанием активного экспорта зерна
для индустриализации нужны были деньги. зерна родилось мало, уровень экспорта не снижался - как следствие голод... вот только эта самая политика предопределила победу в Великой Отечественной
Blangr
19:07 22-11-2008
Свежак!

грят что _везде_ поглибли только этнические краинцы.

лихой оборот событий 8)
Sirin
19:17 22-11-2008
Blangr мало ли кто что говорит. мы обсуждаем, что говорят? я не отвечаю за это, я отвечаю только за свои слова.
Hostage
21:44 22-11-2008
Sirin то есть ты не отвечаешь за политику своей страны, за пи#$ёжь выбранных тобой государевых мужей - и вообще, ты говоришь только то, что выгодно тебе, а что не выгодно - предпочитаешь умалчивать или уходить от вопроса? Типично хохляцкая украинская позиция
O De San
21:48 22-11-2008
Darth Maximus для индустриализации нужны были деньги. зерна родилось мало, уровень экспорта не снижался - как следствие голод... вот только эта самая политика предопределила победу в Великой Отечественной

да но люди кушали людей

Сталин шиф!.

пысы: у тя бабушка есть? а дедушка?
чо говорят/говорили про 30 е года?
У меня пока была жива бабушка, говорила мне одно в году 82 -83 так (до Ющенко сам понимаешь было еще ооочень далеко)
" что она ненавидит Сталина, который устроил голод Украине". Я сам понимаешь будучи только принятой в октябрята слабо понимала "как это ненавидит" и " как это голод" У бабушки было 7 классов образования. Жила она в Центральной Украине.

и по второму пункту цифр:
Похороните своих.. Ведь это миллионы жизней. Вместо того чтобы тыкать на нас и оскорбляться на то на каком языке у нас в ВУЗах преподают (это по-моему ИМХО вам давно должно быть пох, ну правда, - ведь это бред думать что от языка преподавания меняется отношение к РФ)
Для справки ВУЗ закончила в 1997 году на полностью 100% украинском языке. Да этот тот наш главный Университет Киевский, он с середины 60-ых годов чиста украинский. К россиянам неприязни не испытываю. Проблем надуманных более найти еще попытаться надо..
язык и уважение истории погибших миллионов, про которых говорить вслух низзя было половину истории примешивать
Hostage
21:54 22-11-2008
O De San Кушали, да. А вот в блокаду люди людей если и кушали - то счёт случаев на еденицы шёл, люди умирали - но себе подобных есть это неправильно. И кстати, а на этих крестьян никто сверху фугасы и зажигалки не сыпал вперемшку (и в аналогичном количестве) со снегом, ага. Так - может, правильно голодомор сделали?
O De San
21:57 22-11-2008
Hostage Т.е. 3 миллиона погибли "как-то не так"
"так" - чтобы достойны быть отпетыми и похороненными - это в войну. С Фугасами

а во время Голодовки половина республики - пусть..
так?
Hostage
22:04 22-11-2008
O De San уважаемый(ая), я сказал то, что сказал. Вороватый крестьянин зажимал всё - что надо и не надо. Результат - у него отбирали вообще всё. Ибо во-первых, нефиг. Ибо во-вторых, обороноспособность государства ковалась в 20-40 годы в Челябинске, Ленинграде, Москве, на крайняк - Харькове, ни никак не в украинских хуторах. Это была цена, заплаченная за победу над лучшей военной машиной за всю историю человечества (!). Это была цена, заплаченная за победу над всей континентальной европой в самой страшной войне которая была на Земле. Это дорогая цена и я в курсе, что на Украине и Эстонии, особенно сейчас, предпочти бы сейчас баварское пиво и раздвигать ноги перед арийцами - но подзняк метаться, она заплачена. Если хочешь - спасибо, то да, спасибо. Только геноцида хохлов не было как факта, а вот сейчас - не помешал бы. Мозг вправить.
O De San
22:04 22-11-2008
Ребята мертвых, погибших должно похоронить, отпеть. У всех.
Язык какой у кого - долбаться не стоит - от этого не зависит будешь ты дружить с москвой питером рязанью или нет.Будешь. Ездить пить встречать, за столом сидеть, даже женится будешь. учился ты В стенфорде на английском или в народном университете города Александрия...

кому в каком государстве жить каждый пусть решает как он хочет. Люди от этого не зависят.Это дурдом какой-то за последние два года на голову так мастерски надетый что просто людей не узнаешь!

70 лет внушать что нет разницы между языком/национальностью и за год разорвать всякое уважение друг к другу

какие мы фашисты, какие вы националисты!?.. бред это какойто.
O De San
22:05 22-11-2008
Hostage сколько лет, какого года рождения?)
ради интереса
* пысы Уважаемая.
Hostage
22:06 22-11-2008
кстати, всех моих никто не отпевал и не хоронил. ибо прабабушка взята Невой, дядка в возрасте 2х лет вместе с домом превратился в пыль, а дед ушёл куда-то в Синявинские болота. В отличие от.....
O De San
22:12 22-11-2008
Hostage Вороватый крестьянин зажимал всё - что надо и не надо.
ну.. красиво.. ничо не скажешь
но это на благоиндустриализации чего? какой страны? Название помнишь?
Сам бы отдал то что просили у вороватого крестьянина (ну или цену подобную заплатил - гибель от голода семьи)?

Рассуждать из высокотехнологичного 2008 года - хорошо уважаемый, обчитавшись публикациями,
На работу ходить где программы писать надо не в пыльном кабинете.. Говорить вот тут мне чо хочется
Но сдается мне ты даже СССР в сознательном возрасте не застал.. судя по хвалебным и сладким речам про героическую эпоху.. Это неплохо. Это нормально
Ненормально - то что ты не готов принять на равных желание народа соседа жить своей жизнью. И язык выводит из себя, и правила, и порядки..
Hostage
22:15 22-11-2008
O De San Постепенно приближаемся к возрасту распятия, два высших университетских, член совета директоров - это чтобы окончательно расставить все точки над i. Есть ещё вопросы? Вы хотите померяться извилинами или просто поймёте, что и о чём Вам говорят?

P.S. на благо моей Родины - СССР. Которая ей была и остаётся.

P.P.S. сосед? был бы сосед - слова б никто не сказал. Даже если враг. А это - так, мелкий ссучистый мерзавец, вороватый и подлый. Неприятно? Ищите в себе то, почему о вас так думают, меняйтесь, будем дружить. До этого - извините.

ну и вдогоночку. гений Фёдор Михайловича оспаривать не будете?

"...по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров.

Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью."
O De San
22:22 22-11-2008
Hostage так за чем дело отпеть..

У меня отец в возрасте 3 лет прожил три года в оккупации. 2 родных деда всю войну прошли и вернулись живыми. Бабушка в эвакуации умерла от тифа. А та которая про Сталина говорила - в оккупации с отцом 3 года прошла все что нужно.

Я не понимаю чем мерятся то?
СССР проехала ржавым ободом повсем, просто смотреть надо это надо без лишних горделивых оргазмов.
Не окажись в индустриализации жить и не пожелай никому.Вожди людей клали как мясо. Ну и что? какие подвиги - чем гордится по такой цене и такое можно было отгрохать.. Вон есть уже вождь один, в Корее тоже кладет как мясо.. и более того они гордятся и верят. Опять хочется назад?
Зато сколько народностей живут в прогрессе без миллионных потерь - неприходило в голову что кровищей не всегда добываются первенство?
Это какая-то странная первесия современного политического популизма.. Вместо того чтобы строить и страраться - возвращаться в страшные страницы истории и кричать что только так?
AKIB
22:23 22-11-2008
Hostage Чего то я не понял! голодомор нужен был чтоб победить немцев?
Вороватый крестьянин- это ты конечно загнул! Что крестьянин наворовал. Он на поле пахал всю жизнь. А кто не хотел пахать приходили и всё отнимали! У меня так семью раскулачили. И за что? За то что прадед работал,и кстати платил налог зерном и мясом колхозу.
А другие не хотели работать! Уничтожили весь рабочий класс, вот и пришёл голодомор!
O De San
22:24 22-11-2008
Hostage прошла возраст христа.
Кандидат физмат наук, руководитель бизнеса, воспитываю сына - что нетак то?
O De San
22:34 22-11-2008
Федор Михайлович знал!
проблема-то старая

но мир движется вперед, товарищи, институт государства тоже меняется. Век Империй прошел
Будем выяснять почему? Для носителя тоталитарного мышления скажу что не оптимальное это образование
Государство - несколько модифицировало свое значение.
Украина - уже не племя, государство ( ну и когда-то прородитель восточнославянских племен)
Менять бонусы преференции, расклады на членство в империи конкретно для Украины - отступление назад.
Украина к РФ - не имеет претензий, неприязней, сложно отыскать более сросшегося с нашим "племенем" народа
Ну и что с этим всем в итоге сделали?



....На самом деле - просто хотим существовать в самостоятельном объединении - Россия ближайший сосед.
Половина друзей, родственников оттуда.. Товарищи.. какой фашизм, какое Нато в пику..
Hostage
22:42 22-11-2008
AKIB давай по шагам - после Гражданской страна лежала в руинах? Факт? факт. Стране нужно было тяжёлое машиностроение, сталелитейка, станки, станки, станки, энергетика итд итп - так? Так. На это нужно несколько вещей - во первых, перекачать население из села в город, обучить учёных и инженеров, закупить станки и технологии (за валюту). так? Так. Нужно это делать было быстро - иначе можно не успеть. Так? так. Ты следи - логическая цепочка не прерывается, кажись. Далее, то что делает 100 крестьян на лошадях спокойно делает один на тракторе. То есть 99 станут бездельниками и основой для бунтов. Так? Так. Плюс, неурожаи - это воолще исторический факт Кажется, исходные предпосылки все.

Теперь поиграем в частитцу "бы".

Если бы мы не отбирали у крестьян зерно. Голод в Ленинграде. Стоят пороховые заводы, кировский завод и балтийские верфи. Голод в Харькове. Стоит Харьковский Тракторный. Если бы мы не продавали зерно за бугор - откуда у нас валюта, чтобы у американца Кристи купить чертежи его танка и под видом сеялки переправить в Союз? А то, что Т-34 был лучшим средним танком 2й мировой и внёс немалый вклад в меньшую цены победы ты спорить не будешь? Так, что бы там ещё предположить? А ну да, где взять рабочие руки - чтобы все эти верфи, заводы наполнить рабочими и выпускать те самые танки? А?

А теперь поспорь ))

Кстати, моих не раскулачили. И даже за титул никуда не сослали. А по второй линии - зажитоного купца (кстати. лес для тех самых ржевских пороховых заводов в Питере) оставили в покое, поделился, часть правда припрятал настолько втихую и настолько заранее - что все и забыли. Сейчас, правда, все потомки помнят и лопатами с магнитоискателями бредят ))))
O De San
22:43 22-11-2008
был бы сосед - слова б никто не сказал. Даже если враг. А это - так, мелкий ссучистый мерзавец, вороватый и подлый. Неприятно? Ищите в себе то, почему о вас так думают, меняйтесь, будем дружить. До этого - извините.


вот и весь ответ на все вопросы..
ни язык, ни ната, ни голодомор..
непонятный иррациональный прикол с ссучистый мерзавец, вороватый и подлый.
причем этот сосед таким стал.. не в 30 е годы, нет.. года два назад!!!

Уважайте телевизор - он вам еще и не такое покажет

Дружить хотеть можно - но не в одностороннем порядке, смешно право
O De San
22:44 22-11-2008
AKIB передача Герои России.
Приговор.
Иррациональное..
его не раскулачили..
а мы воришки нам так и надо..
глум и только
Hostage
22:54 22-11-2008
O De San хм, а по Вашим суждениям - в том числе и про Союз, не скажешь. Чем вам так не угодила страна - выучившая, давшая одно из лучших в мире технических образований (кстати, физфак спбгу - моё почтение коллеге), выкормившая и выходившая? Страна, в которой дети спокойно гуляли до вечера по улицам и родители не обзванивали морги и милицию за задержавшегося ребёнка? Страна, в которой толковый инженер мог ездить на волге (ля-ля не надо, уже много раз тут проходили, мы в 83м году купили себе волгу, без партийных явлений, взяток и прочей чуши - исключительно батиной головой), получить от государства 4х комнатную квартиру, воспитывать детей и спокойно спать, не думая что будет завтра. Что она такого сделала?

Федор Михайлович знал! проблема-то старая но мир движется вперед, товарищи, институт государства тоже меняется. Век Империй прошел

Прошёл? Век империй? Расскажите об этом заокеанским протеже вашего президента.

Украина к РФ - не имеет претензий, неприязней, сложно отыскать более сросшегося с нашим "племенем" народа
Ну и что с этим всем в итоге сделали? ....На самом деле - просто хотим существовать в самостоятельном объединении - Россия ближайший сосед. Половина друзей, родственников оттуда.. Товарищи.. какой фашизм, какое Нато в пику..


О господи. Какие красивые слова, как их хотят увидеть россияне. Только вся политика Украины - ненависть к оному соседу, подлость и гадость. Бандит? Убийца? Подонок? Но он резал русских? Вааау, да он национальный герой. И неважно что он резал ещё и евреев, это уже мелочи про которые только в Израиле помнят.
10001000100010001000
22:57 22-11-2008
O De San Вы так много букв тут понаписали, что мне читать лень. В-общем, не читая отвечу Вам: голодомора не было, но будет!
Hostage
22:59 22-11-2008
O De San зачем телевизор? Какой телевизор? Вы сами за себя всё говорите - и Вы и заппа и клоун оушен и большинство украинских камрадов, за редчайшим исключением. Страна без истории, без государственности, с ненавистью к соседу, тырящие газ (с).

Или гетмана Мазепу не восславляете? http://www.ljplus.ru/img4/a/l/almoner/mazepa_ukr.jpg
O De San
23:04 22-11-2008
Darth Maximus Спокойной ночи!
AKIB
23:06 22-11-2008
HostageА на что царское золото ушло на гражданскую войну?
Если бы делали всё так как ты расписал другой был бы вопрос.
Но всё было по другому.
Всех рабочих крестьян раскулачили в 20 годы. Добрую половину свинцом накормили. И остались те кто кулачил и работать не хотел. То есть твои 99 человек из 100. И всё что наворовали у рабочих крестьян, благополучно съели к 32 году. И тут опять жрать нечего??? Где брать??? Самим лопату брать впадлу а воровать почти не у кого. Вот сами себя и погубили! Власть может и планировала как ты говоришь, но вышло как вышло.
И русские грабили своих крестьян, а украинцы у своих. А в 33 сели на скамейку и сдохли с голодухи.
O De San
23:08 22-11-2008
Hostage Только вся политика Украины - ненависть к оному соседу, подлость и гадость. Бандит? Убийца? Подонок? Но он резал русских? Вааау, да он национальный герой. И неважно что он резал ещё и евреев, это уже мелочи про которые только в Израиле помнят.
ребята - это телефизор - пропускаю, даж ене комменчу, ну право если это вещают из телеящиков - то однозначно это тупость


Союз?
хм.. давайте вспомним... 91ыйгод?
или какой 85, 86? все накрывалось междным тазом, тотальных ах и дефицит..драки за сметаной и колбасой
Волга - отлично. А счас у вас что простите из авто,а сколько их,в каком возрасте первая? член совета чего?.. ну давайте в инженеры тогда что ли.. предпринимательская деятельность был запрещена... ггг))
А летом куда можете махнуть, сколько раз уже были в Европе? А квартир сколько - все та же 4 комнатая или у каждого уже своя? А ноут, комуникатор - одноверменно со свем миром покупаете? А в школе дети появятся в какой учится будут?

Мы - это Мы. А вот Вы, к сожалению, непонимаете
до сих пор не пофиг что там у нас, почему-то

камменты про мазепу и проч.. пропускаю.. я тоже ОРт смотрю.. и если бы это был ед источниг инфы уменя тоже был б когнитивный дисонанс по этому поводу
O De San
23:18 22-11-2008
Вобщем чуваки, крыть вам не чем.
Передачи из телеящика - позор.
У нас 30 бабушек (я не шучу так и было за зарплату выйдут протестовать против кораблей нато в феодосии - по орт репортаж с гражданскими беспорядками в городе..ну это так по мелочи
Особенно если вы историю своими глазами видели, т.е. не детки уже, тем более телеящик цитировать както не комильфо.. Все страны не цураются кормит народ пропагандой.. но надо же делить..зерна от выдумок. Хотя надо признать что за наш образ в вашем телеящике счас взялись профессионалы, я даже многих друзей своих не узнаю..Поэтому кто там кого выбрал героям и как вам это преподнесли.. оставим.
И тем более как аргумент.

Что хотим доказать - что хохлы подлые потому что по телеящеку показали как они там кого чествуют - глупо.
Что нам надо в Союз. Тем более, сомневаюсь что вы в него хотите. Что 3 миллиона умерших хлеборобов - просто были жадные и не хотели индустриализации - товарищи но вы же вроде образованный человек и не до такой же степени!!!
Что нам неможно разговаривать на том языке на каком наши предки разговаривали ? - смешно и еще более глупо..
О чем речь то тогда
Gin
23:19 22-11-2008
O De San И наоборот
Pa.
23:23 22-11-2008
Hostage...ты обычное явление))
Почитай, коли не лень, аха. Мне там пословицы нравяться, анекдоты опять же.

Тот не член артели, кто прячется от работы во все щели.

Вот ниче такой:
Лектор делает доклад об успехах пятилетки:
- В городе "А" построена электростанция...
Реплика из зала:
- Я только что оттуда. никакой электростанции там нет!
Лектор продолжает:
- В городе "Б" построен химический завод...
Тот же голос:
- Неделю назад я там был, никакого завода там нет!
Лектор взрывается:
- А вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты читать!


Вот тож ничего так:
- Что значит - капитализм находится на краю пропасти?
- Это значит, они оттуда смотрят, как мы копошимся на дне.
Hostage
23:26 22-11-2008
O De San ))) Вы меня с одной стороны улыбаете, равно как и все прочие Ваши коллеги-сограждане, с другой - что то есть, что-то слышите. Итак, 91 год - это не СССР. Союз, по сути, закончился с Горбачёвым. в 85 и 86 драк за колбасу не было - она продавалась в магазине в 200 метрах от дома. У меня - новый рено из салона, хоть и недорогой модели - и не потому что дорого, а потому что меня эта машина устраивает. Доход очень неплох даже по американским или европейским меркам. И кстати, вы налоговый инспектор и сидите у меня под окном? Чего ещё рассказать то? Дети - есть. Будут учиться в хорошей школе, я даже знаю её номер. 45й физ-мат интернат при СПбГУ. Бесплатная, FYI. Это если технарские наклоннсти - гуманитарными жена занимается. Что ещё? Не был. не учавствовал, не привлекался. Налоги плачу. Хватит?

Коммерция запрещена? Да и слава богу )))) Уважаемая, я уже говорил - 6.5 лет учили совсем не коммерции - гори она в аду вместе со всем долбанным капитализмом. Меня 6.5 лет учили приносить пользу моей родине, заниматься наукой и ковать оборонный щит. За это государство полностью обеспечило бы меня и мою семью всем, чем надо. Квартиры в Петергофе выдавали на раз, кстати, только скажи.

Мы то вас понимаем. Прекрастно понимаем (с) ))) Как понимаем эстонцев, поляков, грузин и прочих ваших закадычных друзей. Что ж тут непонятного то? )))
Teos
00:46 23-11-2008
до возраста Христа сильно не дотягиваю, могу ковыряться сразу в двух ноздрях и бриться почти без угрозы жизни...эээ, тут вроде так положено, прежде чем начать говорит?)))
а голодомор - это как бы геноцид? то есть кто-то, ну а именно русские убивали целенапрвленно украинцев?
Pa.
01:33 23-11-2008
Teos..Ты так ничего и непонял! Грузин уже тогда убивал русских и не только, с помощью украинцев, а потом расправлялся с ними путём голодомора, который русские теперь навечно откажуться признавать из мести. Факт!
10001000100010001000
01:43 23-11-2008
Pa. т.е. Гитлер был грузином?
Sirin
01:45 23-11-2008
Teos Украинцев целенаправленно не убивали, целенаправленно выморили крестьян. Разумеется, немецкие, греческие и русские села причерноморья голодомор тоже не обходил, но коснулся прежде всего украинцев, ибо нас в основных зерновых районах СССР было большинство.

Hostage Darth Maximus Все что вы говорите, весьма логично, если допустить тезис, что цель оправдывает средства. Тогда конечно, ради индустриализации выморить несколько миллионов крестьян - нормальная цена. Но вот именно потому, что мы не хотим больше платить дорогую цену за подъем Империи, мы и хотим жить с вами раздельно. Ничего личного.
Pa.
01:46 23-11-2008
Darth Maximus..Нет, он был братом грузина, они делили мир!
10001000100010001000
01:48 23-11-2008
Sirin мы и хотим жить с вами раздельно
много хочется - мало получится
Teos
02:04 23-11-2008
Sirin не, я вот просто почитал кое-чего тут...у вас же Рада признала, что это был геноцид укрианцев. правильно?
Pa. не поясничай)))
Sirin
02:08 23-11-2008
Teos вас сбивает многих в России выражение "украинский народ", как я заметил. Рада признала Голодомор геноцидом украинского народа. Но!!! Понятие "украинский народ" четко очерчено в нашей Конституции - это все граждане Украины независимо от их национальной и прочей принадлежности. Так что никто по крайней мере на официальном уровне не говорит о том, что морили голодом только украинцев. максимум могут сказать, что пострадали в первую очередь населенные украинцами регионы - УССР и Кубань - и будут правы.
Teos
02:21 23-11-2008
Sirin но по-любому получается, что только украинцев как не крути...ну в смысле геноцид граждан Украины. ну в том смысле, что если это расшифровать, то получается - убийство кем-то тех, кто жил на территории Украины...
Sirin
02:21 23-11-2008
Hostage О господи. Какие красивые слова, как их хотят увидеть россияне. Только вся политика Украины - ненависть к оному соседу, подлость и гадость.
Знаешь, у меня иногда впечатление, что Ющенко специально поставлен дискредитировать идею Голодомора, УПА и украинского языка, чрезмерно их раздувая. Но наличие фальшивых денег никак не свидетельствует о том, что настоящих денег нет. Так и наличие у кого-то фальшивых чувств никак не значит, что мы не можем по тому же поводу испытывать чувства настоящие - настоящую скорбь о погибшем народе, гордость настоящими героями Украины, настоящее желание жить в своей стране и говорить на своем языке.
Нет у меня никакой ненависти ни по отношению к русским вообще, ни по отношению к тебе и максимусу в частности, надеюсь, нет у меня и двуличия и лицемерия в отношении собственной страны и украинских камрадов. А за подлость и гадость некоторых политиков позволь мне не отвечать, так же как я не прошу ответа у тебя за подлость и гадость политиков ваших.
Sirin
02:26 23-11-2008
Teos у меня последний пост об этом, не хочу повторяться, прочитай, там все доводы, накопленные лично мной, изложены.
Teos
02:34 23-11-2008
Sirin а почему ты ситчаешь, что это именно "геноцид крестьян"? а не следование принципеу "цель оправдывает средства"?
Sirin
09:25 23-11-2008
Teos я думаю, тут совпало много факторов сразу, и желание форсировать индустриализацию, не останавливаясь ни перед чем, и необходимость припугнуть село, не очень-то активно включившееся в коллективизацию, и желание подорвать регионы, которые за 10 лет до того активнее всего сопротивлялись советской власти. Слишком безжалостной была позиция Центра, совершенно неоправданным было изъятие у колхозников-должников кроме зерна еще и картофеля, мяса, других овощей, которые явно не могли пойти на экспорт. Есть к тому же ряд высказываний советских деятелей на эту тему - о том, что это все устроили кулаки и саботажники, о том, что не может быть к ним никакой жалости и т.п. Будет время - подберу цитаты, сегодня на работу иду, сорри.

отредактировано: 23-11-2008 09:35 - Sirin

AKIB
11:59 23-11-2008
Вы не устали? Москва признаёт факт голодомора. Но не признает что это был геноцид украинского народа. Почему мы должны признавать то что вы сами делали. Украинские коммунисты мочила украинцев и Россия виновата?
Это спор у двух концах. Всё равно каждый останется при своём мнении и только история нас рассудит. И будет это лет через 30!
zappa
12:01 23-11-2008
я вот не слышал, что Россия виновата. об этом говорят в России?
Hostage
12:08 23-11-2008
населенные украинцами регионы - УССР и Кубань - и будут правы.

ёма, народ, вы все фишку усекли? ))) Скоро хахлы потребуют себе Краснодарский край и Ставрополье. Ништяяяк ))

Sirin моё хато с краё ничего не знаё? Так? Я хороший белый и пушистый - это они там все козлы. Я вот отвечаю за своих политиков, за которых голосовал. Не голосовал за собчака и ельцина - гори они в аду - но с нынешними не могу не согласиться. Добрые правда, я бы давно вентилёк подкрутил, не люблю ворьё - может, тогда, раз вы ВСЕ такие разумные и дружелюбные - выберете таки себе кого-нибудь повменяемее.
Hostage
12:12 23-11-2008
zappa как Ваше здоровье, Владимир? Острого и солёного не едите, надеюсь? Берегите себя, Вы нам дороги не только как память
zappa
12:21 23-11-2008
Hostage Рома Русский Интерфейс (можна я тебя всегда буду называть по фамилии имени отчеству?), хохлы, в пику подобных Максимке, потребуют своии исконные земли: Кубань и древний город Ворониж с вотчиной.

так говорят вам, что Россия виновата в голодоморе?
AKIB
12:33 23-11-2008
zappa я вот не слышал, что Россия виновата. об этом говорят в России? А чего вы нам пытаетесь доказать?
zappa
12:38 23-11-2008
пардоньте, никому ничего никто не хочет доказать. попробуйте пойти от обратного.
AKIB
12:53 23-11-2008
zappa попробуйте пойти от обратного. это как Darth Maximus
Голодомора не было, но будет???
zappa
13:37 23-11-2008
нет, голодомором никто ничего не пытается что-то кому-то доказать.

моя бабушка, уроженка Киевской области Васильковского района пережила все это. помнит, как люди пухли и умирали. а те, кто оставался живой ходил зеленый, как трава под ногами, потому что ели траву.
напоминание о голодоморе это напоминание о том, что такое не должно повторится и в светлую память о миллионах погибших.
Teos
13:41 23-11-2008
AKIB zappa насколько я понимаю, официальная позиция РФ, что был голод на украине, как и в других районах и респбликах ссср, вызван он был ошибками в действиях партийного руководства. вроде так.
и конечно же никогда РФ не признает геноцид. да и вобще мне кажется как раз формулировка с использованием слова геноцид - конфликтна.
zappa
15:45 23-11-2008
Teos Украина не обвиняет Россию. это в России почему-то не всем понятно
Teos
16:19 23-11-2008
zappa в том то и дело, что получается, что обвиняет. геноцид - это значит что кто-то целенапрвленно истреблял ураинцев, ну а кто это мог быть в ссср, ну не таджики же в конце концов. я уверен, что нет россиянина, который не соболезнует украине из-за таких потерь, но когда слышится слово геноцид, сразу хочется откреститься от всего этого
Sirin
16:33 23-11-2008
я уверен, что нет россиянина, который не соболезнует украине из-за таких потерь а ты глянь, что Максимус тут пишет - "Голодомора не было, но будет". это - сочувствие?
Teos
16:37 23-11-2008
Sirin не, ну я насколько пнял, он как раз так говорит о голодоморе, как о геноциде украинского народа руссикм народом...или я его не понял
10001000100010001000
16:37 23-11-2008
Sirin это сочувствие - сочувствую убогим
Teos
16:43 23-11-2008
Sirin сдаюсь)
O De San
20:03 23-11-2008
Украинские коммунисты мочила украинцев и Россия виновата?
вы вероятно непонимаете смысл понятия геноцид против народа.
Истребление массовое. Сознательное
Кто в ответе за страшную акцию - СССР.
Почему м ыоб этом говорим - ну по пробуйте рассудить так - Украина не хотела в СССР. в 18 году это было обманом проведенное силовое вторжение. В 30 ых годах - неприятие крестьянами (труженниками) принципов коллективизации.
Где здесь уничтожение одной национальности руками другой по национальному признаку?
Именно так вам это пытаются преподнести?

Здесь сейчас - минутой памяти - говорится вслух о погибших ( то что было запрещено и что было не признано)
нашей родины ( не СССР) а Украины.
Или вы считаете что украинцы по прежнему считают своей родиной СССР? Нет. Украинцы прослеживают свою, недоступную во времена совка историю, в том числе и печальные страницы времен коллективизации. Русских никто не делает фашистами, кроме вашего орт конечно.. интерпретируя наши слова.

Повторюсь - что мешаем вам провести акцию памяти и раскаяния перед геноцидом своих?
Вместо титулования Сталина по ОРТ?!
Ан нет.. Сталин и у вас и у нас людей голодом сморил
только вы и своих не хороните по людски и нам не даете..
Teos
20:08 23-11-2008
O De San то есть типа речь о геноциде СССР украинского народа?
O De San
20:12 23-11-2008
Teos типа фурия круче, сори
а что было где-то написано, сказано, официльно или в разговоре что виноваты исключительно русские?
просто покажите мне источник кто это мог говорить?

единственное разделение по национальному признаку прослеживающееся по хроникам у нас - это то что этнические украинцы сильнее сопротивлялись коллективизации и именно за это их хлеще травила совковая власть на тот момент. Кто был этот совок не важно еврей русский украинец - это были преступники, действовавшие по принципам военной диктатуры и в итоге страшном - уничтожившие миллионы.
Мы хотим чтобы про это было сказано.
И в том числе тогда когда звучат победоносные речи какой был классный совок для всех народов.
AKIB
20:25 23-11-2008
O De San Кто был этот совок не важно еврей русский украинец - это были преступникиМы хотим чтобы про это было сказано. Ну Россия признаёт голодомор!
Что Украина еще хочет?
Teos
20:26 23-11-2008
O De San тогда получается ссср вовсе не причем, преступники на местах...как статья та называлась головокружение от успехов что ли
O De San
20:32 23-11-2008
Teos покаж ссылку
ну и моих слов о том что я не знаю ни одного человека который был обвинял РФ - чего то стоят?
У меня брат женился на Россиянке. и живет у вас - когда он приезжает он приезжает весь как ёрш.. уезжает впонимании что половины того что говорят - нет .. Приедь с оказией, может случится встретится с тем кто так рассуждает, мне пока не случалось

AKIB - признает - тогда правда.
Если попадаются люди ( иногда известные в политике люди), пытающие оспаривать и кричать что поминать надо уже следующее поколение погибшее во время ВОВ.. звучит как неосведомленность..
zappa
20:37 23-11-2008
вот ты опять... да не хочет ничего Украина.
а, нет... таки хочет )... хочет что бы Россия не подавала будто бы виновата во всем она, Россия.
ну не виноватая она, это все комуняки, которых породил Карл Маркс с Фридрихом Энгельсом... россияне даже не виноваты в том, что этот самый комунизм так замечательно у них прижился, нашел благодатную почву, цвел, пахнул и обильно плодоносил.
хотя с другой стороны: если бы не прижился, то и не было бы той жаждущей крови орды, которая в 1918 году свергла правительство УНР и поламала весь естественный ход истории.

кстати, за р.Збруч, на территории Западной Украины, голодомора небыло... он начался в 1946 году и длился три года. не в таких масштабах конечно, но все равно, для этого региона это было неслыханно и беспрецендентно
Teos
20:37 23-11-2008
O De San это статья И. Сталина о том, что некоторые перегибы в процессе коллективазации связаны с ошибками в понимании общей линии партии
мне все-таки кажется, что как не крути, но если речь о геноциде, то получается страна виновник, страна виновник - СССР. и тут уж никак нельзя сказать, что это киргизы или таджики.
AKIB
20:47 23-11-2008
zappa кстати, за р.Збруч, ..., голодомора не было... Да не было они в состав Польши входили. Хорошо им там было)))
Кстати а вы предъявляйте претензии польше что они вас оккупировали в 19 году, если я не ошибаюсь!
O De San Признала ГосДума Р.Ф.
O De San
20:51 23-11-2008
Teos прости я чтото упустила,
какие такие киргизы?:
неважно
Мне хотелось бы разбить миф о фашизме на Украине, о какой-то негативной позиции, вековой злобе

И еще понимания что любить свою страну это что плохо, говорить на своем языке ( блин во выдумать то!! изза ненависти к другому?!?!)
Да украинские селяне - это вековые традиции, это поколения обработки земли, черноземы - да разрушать это было сложно, ломать культуру, ведь здесь было полная противоположность коллективизации, социалистическим принципам, культурное неприятие всей это коммунизмовщины, уклад столетний, уклад красивый дающий процветание своей земле

Идеология была такая кто любит свою национальность - фашист. Иначе все должны быть интернационалистами..Но мы же не в первой половине 20 века живем то?
Что анти человеческого в родном языке? в своей стране в своем укладе.. где угроза россиянам?
O De San
20:53 23-11-2008
AKIB история Украины последних столетий - как между двух огней. Польши и Российской Империи
до сихпор.
10001000100010001000
20:53 23-11-2008
O De San где угроза россиянам?
каков процент русскоязычного населения на Украине?
Teos
20:58 23-11-2008
O De San вот ты все и поняла сама))что киргизы тут не при чем))и таджики и белорусы, а кто остается? русские. когда ты говоришь о геноциде украины государством СССР, то речь идет о русских.
и что ты думаешь о патриотах шушкевиче и прочих?
O De San
21:00 23-11-2008
Darth Maximus фиг его знает дорогой товарищ Максимус. Говорю ответственно.
Сам рассуди я русскоязычная, семья - тоже. Образование в начале 90 ых в университете 100% украинское.
Украинский - очень нативный мой язык. Очень жалею что раньше учить его не начала.Я к какой категории?
Таких как я - 5 лимонов киевлян


А вы про СЛобожанщину которая испокон веков в подчинении у Россиян была?
Да - там частенько русскоязыные попадаются.. Но сдается мне если дать им право - возможность учить родной язык государства - приспешников языка станет больше))
Ну и самое очевидное - а на каком языке говорить могут те кого русифицировали насильно лет на 100 -200?
Есть этнические русские Знаешь те которые не могут " птиця, поляниця" произнести.. вот то да, вот тем тяжело.
А сколько таких в Украине? Знаешь? Им реально тяжело перейти на второй язык.
Их не настолько много чтобы под них подправлялась политика государства, да и самое главное - там где они живут - восток, крым - почти нет украинских школ, газет, ТВ..)))) Нет. из никто никогда несмотря на официальные документы не принуждал...
O De San
21:03 23-11-2008
Teos русские?
ну давай для такого сурового обвинения в национальной принадлежности преступников (кстати у всех убийц всегда определяют национальность перед наказанием неподскажешь или это только тебя беспокоит?)
найдем список НКВДшников.
поименный.
ну и займемся выяснением. Но только жестокость и принятие тоталитаризма - не имеет национальности?
Или ты думаешь они эт делали изза национальной ненависти?
Может гдето ктото совершал - большей степени НКВДШники не имели своего лица, так селян ненавидели, исключительно
национальность украинскую - искореняла сама идеология. Идеология говорила что национальность - это плохо. Националисты - это фашисты.
И шухевич тудаже подпадает.. Это столб совецкой идеологии. не возлюби свою национальность. А иначе как бы они правили народами?!
селяне - украинцы - были народом, их надо было подавить.
всех кто поднимал голову за свою родину - называли фашистами.
10001000100010001000
21:05 23-11-2008
O De San Я к какой категории? к жыдам, как и Паулюс
Teos
21:06 23-11-2008
O De San угу, то есть ты говоришь о преступниках. но тогда это не геноцид. ведь геноцид - это целенапрвленное истребление людей.
O De San
21:07 23-11-2008
Darth Maximus прикольно.
а че все кто стобой на эту тему - сразу к жидам?))
** чувак я половину польской половину украинской крови))
O De San
21:07 23-11-2008
Teos может по словарям?
чето мне кажется ты забрел в дебри схоластические
а то что Сталин написал... что передавили палку..
ну круто передавили.. только уничтожение сознательного это не отменяет?
10001000100010001000
21:08 23-11-2008
O De San нет, все кто свои корни предают - к жыдам, а жыдов в топку... а то Холокоста не было -- надо устроить
O De San
21:09 23-11-2008
Darth Maximus а сам ты кто?
робот - полицейский?
чувак - ты юмор)
AKIB
21:09 23-11-2008
O De San не сто лет а больше)))
Ну украинцы должны говорить на своём языке. Что это за странна такая, где говорят на разных языках. это не правильно. Вон Бельгия на голандцком, белькийском и француском- разве это правильно? Я думаю тема языка закрыта.
Teos
21:09 23-11-2008
O De San думаешь? тогда почему бы не назвать события обсуждаемые - несчастным случаем?
O De San
21:10 23-11-2008
Teos Сталин подумал ( 5 месяцев) и решил. что был несчастный случай.
Даже не так жестого перегнутый с исполнением в отношении селянства несчастный случай.
Извините.


AKIB у, а сколько официальных у РФ?))))
10001000100010001000
21:10 23-11-2008
O De San уже не единожды говорил, что я ходячий интернационал - 25/25/25/25 - русский/молдаванин/украинец/поляк - советский, в-общем, я
Teos
21:12 23-11-2008
O De San блин))ты очень запутывающе отвечаешь на вопросы))))
по пунктам, чтобы мы дрг друга поняли
события на украине - геноцид?
O De San
21:13 23-11-2008
Darth Maximus маладец, можешь пойти покушать - а теперь можно мы договорим тут еще парочка "жидов" разговор завели окей?
10001000100010001000
21:14 23-11-2008
O De San отнють - тут все строится на принципах демократии: ветка про нищебродов хохляцких была, но все опять скатилось к голодомору, которого не было
O De San
21:16 23-11-2008
Teos т.е. гребанное селянство, которое "не понимало высоких принципов индустриализации" требовалось сначала на колени,а потом.. упс... ?

А теперь как это видем мы:
украину втянули в совок.
потом раздели во время коллекивизации- выморили голодом,
родилось новое поколение уже совецких ( Дарт максимус - Превет!
прошло много лет. СССР накрылся медным тазом.
Украина стала отдельным государством.
Рассказало в слух что потравили 3 миллиона селянства.
РФ - обиделась - почему вы считаете что это я?!
O De San
21:16 23-11-2008
Darth Maximus отнюДь - оозначает "вовсе"
AKIB
21:17 23-11-2008
O De San я их не считал
Teos
21:18 23-11-2008
O De San я тебя понял)пытаюсь объяснить свою мысль, но твой склад ума требует ответов на упрежение. не надо. ты будешь отвечать на мои вопросы и поймешь мою поизицмю
события на украине - геноцид?
O De San
21:18 23-11-2008
AKIB т.е. официальных языков в Федерации много?
хм.. а покажь что ли ссылку?
O De San
21:21 23-11-2008
Teos огласите весь список
лучше давай всю мысль свою.. Этот вопрос я уже видела, и как контр аргумент видела ссылку на упоминание Сталином- сожаления о том что произошло..
Но по твоей логике получается раз Сталин сожалел - то это несчастный случай?

хм.. но ведь речь о человеческих жизнях.. не в результате катастрофы, в результате истребления,

И даже если Сталину стало, ну не жалко а скорее всего с точки зрения хозяйственной необходимости не оптимально, такое решение - то факта геноцида никто не отменял с рук тех кто таким образом выколачивал хлеб и воспитывал неразумных селян.
Убивали людей массово - это что не геноцид?
Это что ураган и неурожай?!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...%86%D0%B8%D0%B4

Это горькое участие украинцев в образовании СССР. Рассматривай это так
Teos
21:25 23-11-2008
O De San вся мысль - официально властью украины признано, что события 30-ых - геноцид украинского народа. слово геноцид предполагает, что кто-то целенапрвленно истреблял украинцев. кто? ты говоришь виноват СССР, но при этом Россию никто не винит. объясняю. а кого тогда винить в СССР в геноциде? то есть фактически украина признала, что Россия истребляла её граждан.
O De San
21:27 23-11-2008
Teos Россия - наследница и правопреемница сталинского режима?
или такая же заложница террора?

думаю что второе.
Ленин силой пришел к власти у вас, силой морил голодом.. О чем мы спорим?
AKIB
21:27 23-11-2008
O De San официальный язык один. На украине он должен быть украинским, во франции французским. В россии русским, второй язык есть только в республиках входящие в состав р.ф.
zappa
21:32 23-11-2008
кстати, по поводу отсутствия голодомора и логики это доказывающей... фашистская Германия разве с россиянами воевала? нет. так везде ими и заявлялось - идет война с коммунистами, с СССР. причем война освободительная, а на войне, как говорится всякое бывает, перегибы там например всякие... параллелька однако небольшая такая.
AKIB
21:50 23-11-2008
полазил в Википедии. Нашёл ))))
Существует несколько точек зрения на то, что послужило причиной голода:
1 Голод явился следствием целенаправленной политики Советского государства по отношению к этническим украинцам
Эту точку зрения исповедуют, в основном, ученые из независимой Украины и украинской диаспоры.

2Голод был следствием целенаправленной политики Советского государства по отношению к крестьянству
Эта точка зрения характерна для многих представителей научных школ в Российской Федерации и во всем мире, негативно оценивающих Советскую власть и отрицательно относящихся к движениям левой направленности.

3Голод стал следствием ошибок и преступных деяний (так называемых «перегибов») со стороны местных органов власти.
Данную точку зрения выражают многие представители «левого крыла» исторической науки

4Голод был вызван, в основном, естественными факторами (засуха, болезни растений) и случился в результате ошибок в учете и распределении продовольственных запасов
Эту точку зрения высказывают некоторые ученые (Марк Таугер, Стивен Уиткрофт)

5Голод возник, в основном, вследствие отказа работать со стороны крестьянской массы
Эту точка зрения в той или иной мере выражают представители разных направлений. Особенно четко она показана у Ю.И.Мухина

Выбирай на вкус)))
Ну а я остаюсь при своём мнение. Сами себя загубили, те кто раскулачивал население.
Давайте лучше про Тухочевского поговорим!
Pa.
22:17 23-11-2008
http://feelovblog.ru/wp-content/upl...n_golodomor.jpg
Hostage
23:26 23-11-2008
Знаешь, Макс, а голодомора жаль что не будет. Был бы очень полезен.
Pa.
23:38 23-11-2008
Hostage..Почему же не будет? Рухнет рынок кредиток ещё вот скоро, будет голодомор, будет!
AKIB
23:43 23-11-2008
Pa. и будем америкашкам предъявлять претензии в геноциде!?
Pa.
23:44 23-11-2008
AKIB..Именно об этом и я!
Sirin
23:50 23-11-2008
O De San ты умница, но здесь сложно вести разумный разговор, даже мне вот не всегда удается сдерживаться
мой метод - ирония в отношении обитателей этого клуба, они этого достойны. вряд-ли ты до кого достучишься, тут уже есть у людей позиция (часто высосанная из пальца или новостей по РТР), и никакими аргументами ее не прошибешь.
Pa.
23:51 23-11-2008
Sirin...Глупости! Капля камень точит!
10001000100010001000
23:51 23-11-2008
Hostage Будет Холодомор после того как южный и северный пути достроим
O De San
00:32 24-11-2008
<>

AKIB ВИКИ - народная энциклопедия, к сожалению кто первый встал - того "тапки". Документальные свидетельства таковы, что вся партийная верхушка, в Киеве, после прочтения - сотряслась в ужасе и вступила в страшное противоречие несмотря на идейное промывание мозгов. Это еще диаспора не успела доехать заметь. Этот вопрос подымал главный идеолог партии Л.М. Кравчук в середине 90-ых, просто не приглашал публично президентов на молебны. Боюсь что взгляд на самом деле мог и есть только один - правдивый
Тухачевский пишется через А.

Sirin Я рада что мы заодно

отредактировано: 24-11-2008 21:24 - O De San

Pa.
01:01 24-11-2008
O De San..Не в бровь, а в глаз прям! И выбив слезу! Несомненно!
Извините, вырвалось - из дневника.
10001000100010001000
01:01 24-11-2008
O De San хохлма слова не давали
O De San
01:54 24-11-2008
<>

отредактировано: 24-11-2008 21:25 - O De San

Hostage
01:56 24-11-2008
Darth Maximus Холодомора ждём. Будет очень интерестно почитать цаппу, оушена и прочих.

O De San
СССР был не только моей, но и его Родиной, ага. А то что вы там понаписали - красивая сказка. Где вы такую видели, расскажите, а?
O De San
02:06 24-11-2008
Hostage СССР был не только моей, но и его Родиной, ага.
ну вы обсуждали с папой это?
Он хотел бы вернуть все?

Мой отец был тоже военный инженером,с тремя высшими образованиями, и большими перспективами наверное, с вашей точки зрения, - но получив возможность строить свою жизнь как он хочет - он сам вышел из рядов Армии, положил партбилет.. Нет, нет он не диссидент вовсе, - он обрадован был возможностью распоряжаться собой. И построил завод.
Эток слову. Отца нет в живых уже 4 года. Я не скажу что не любил СССР. но возвращаться назад - не считал правильным

Экономически не сбалансированная система - та которая социалистическая экономика?))) откуда знаю, ну.. как бы я не только ОРТ смотрю)) Вы хотя бы полистайте чтонить на эту тему
Да рыночная экономика не самосбалансированная система также - кризис этому подтверждение. Но то что было придумано при совке -.. это тотальный капец. И он неотвратимо наступал. Быть может вы этого просто не знаете
O De San
02:23 24-11-2008
ну по поводу сказки

вам надо в Европу к сокурснику какомунить ( ведь наверняка у вас уехать должно было много народу работать по науке в европу или..в страшные соединенные штаты осевшему в местном университете, хорошем. Для наглядной агитации, хорошего капитализма, ага с социалкой, с квартирами, с возможностью спокойно заниматься своим делом.

И вот когда вам ваш товарищ покажет последние публикации, расскажет с какими умными и не очень сотоварищами он занимается своим направлением, расскажет сколько стоит его квартира, что летом он был(а) на Кубе, а весной в Канаде, что планируют восхождение в Французких Альпах, и спросит почему вы так редко к нему приезжаете .. быть может ужасный полярный буш своими щупальцами опутавший мир - покажется не таким реальным а совок простой милой детской ностальгией Меньше глобализма в умах.. Мы, т.е вы живете в мире генерального директора всего. В мире Путина и Буша.. Но это смешно. 99% учасников - там лишние.. и вы никогда не знаете что конкретно за цели преследуются у них под красивым словом патриотизм.. Ближе к себе!
Pa.
12:52 24-11-2008
O De San...Матушка, так за что вы Путина к стеночке поставили б?
И ещё, как человеколюбивый, миру открытый человек, вы наверняка не сможете не ответить на вопрос, что вы лично хотя бы листали на тему экономик и как давно?
night
13:57 24-11-2008
Прыщ имхо уже не знает как бы у власти продержацо и пропиарицо. Объявил юблиейчег голодомора, пригласил туеву тучу президентов... кто приехал ??? Президенты Латвии,Литвы,Эстонии,Грузии и Польши.
про Качинского тут ваще фишко.. ехал както пан в гостях у своего генацвале и тут Бах-Бах.. подвергся,понимаешь , обстрелу.....русскому.. какому же исчо? Так и видица дуэт Медведв-Путин (оба с усиками как сами знаете у кого),отдающие генералам команду : Стрелять на поражение!"! И только высокий професионализм грузинских спецслужб и так далее... нда... по-моему в вассалы опухли... не устроить ли им голодомор?(шутка).
Teos
14:09 24-11-2008
O De San ну вот по поводу капитализма...он достиг своего апогея и лучше уже никогда не станет...а вот коммунизм - он должен привести к чему-то много большему, чем свой свечной заводик
а про остальное я ещё думаю)
10001000100010001000
14:12 24-11-2008
Не, ну вы посмотрите на это чудо природы O De San - приперлось тут в мною созданную ветку и еще указывает мне как тут себя вести - поведенческая линия шибко напоминает экспорт демократии в страны третьего мира
Pa.
14:49 24-11-2008
Заболтались мы совсем. А теперь - танцы!
Hostage
17:41 24-11-2008
O De San Он хотел бы вернуть все? Да. Ещё вопросы?

вам надо в Европу к сокурснику какомунить так и хочется сказать, невзирая - деточка, давайте говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Все мало-мальски умные ребята вернулись назад. Примеров - множество. Если поискать в архивах - тут я их приводил неоднократно. Список ВУЗов который меня приглашал, кажется, тоже - и? Скучно и неинтерестно. Это у вас далеко Европа, а мы в чушку со шведкой катаемся на выходные - кофе попить. Плавали, знаем - так сказать. Ещё комментарии будут? Про тихую и счастливую жизнь вы лучше с камрадом Ра. потболтайте - вот вы друг друга поймёте, ога.

ЗЫ: (не в тему) сцаакашвилле все видели финт выкинул? Больше всего рыдал над словами Качиньского - "в 30 метрах от нас стрелял пулемёт - то ли в воздух, то ли по нам". Немного знаю что такое РПК. Или не немного? Не суть, да. Но с 30 метров - это было бы здорово.
Pa.
17:45 24-11-2008
Hostage..Шо с ней болтать? Она заливает про Европу мне незнакомую!
O De San
18:16 24-11-2008
Ребята, дорогие мои открытые и ни разу не выливающие на друг друга пуд говна - зачем вам другие мнение и вообще полит клуб)
все остальные козлы, хохлы,жиды.. те кто идут на х:?8й и тому подобное - зачем требовать чтобы вас уважали если вы элементарно без хамства и низости не можете диалог построить?
На личности пожалуйста, плюнуть обгадить чужую страну ( я, первый топикстарт начал, нет я!!), но при этом любите меня уважайте - разве мама в детстве не говорила что так не бывает?

по существу - фактов нет кроме я да я..Если сверху скажут завтра ФАС!! на вчерашних друзей - вы первые кричать Ату его Ату
Ну небыло этого пуда говна на Украину еще в конце 90тых.. Но и разговаривать не инетересно.
Хамить меня родители учили не хорошо.
Счастливо оставаться

Мне не важно что думает про тихую жизнь камрад Ра. ( кстати почему не вернулся то?)
Вы говорили про совок что папа ваш умел жить - я говорю вам про своих ребят которые умеют жить.
А менять родину - не жену. Труднее сложно задачи выдумать - и не каждый это потянет
Важно с говном не смешивать всех кто "не так ровно" думает как вы - тем более что есть подозрение что и вы не совсем понимаете чему так преданны
Pa.
18:31 24-11-2008
O De San..Вы мне ответите на вопрос, за что Путина к стене? Вы бы сами выстрелили или это должен был сделать за вас кто-то? А то мне глаз мозолит при всей излучаемой вами чудесной доброте и любви.
O De San
18:36 24-11-2008
<>

отредактировано: 24-11-2008 21:22 - O De San

Pa.
18:41 24-11-2008
O De San..Каким образом вы оказались на вопросе ко мне! о надобности стенки для кого-то? Ведь вы же выставили это заявление напоказ у себя, я лишь прошу откомментить? Почему к стенке и кто должен стрелять?
O De San
18:51 24-11-2008
Pa. выставила напоказ у себя..?
вы про фото?
это креатив с адвертки.ру - смешной ракурс -ракурс на ощущение
эээ причем здесь стенка?

больной мозг всегда дорисует)
к Путину никак не отношусь. Я не люблю большую политику. Большие политики - большие актеры, и людям мало что про них знать положено по настоящему

З.Ы. кажется я поняла - о какой вы стенке...
Я прошу прощения похоронность картинки в плане стенки увидела с вашей подсказки
Неоднозначный креатив.
В любом случае размещая ее - мыслей про стенку - как-то не пришло в голову, т.е. это значит что даже мысли не было о таком!

отредактировано: 24-11-2008 19:01 - O De San

Pa.
18:58 24-11-2008
O De San...Ощущение, что вы чувтсвуете себя неуютно. Хотя, может быть это мой больной мозг? А почему вы не избрали выражение вроде "богатой фантазии"? Это было бы дипломатично, по-европейски. Зачем так совково по людям?
А на вопрос насчет рыночной экономики? Откуда вы почерпываете свои знания? И как вы откомментируете заявления европейских экспертов, что оглядываясь на тот же Китай и темпы его развития назрела необходимость пересмотрения принципов рыночной экономики?
И откуда у вас такие светлые познания насчет жизни европейского студента?
Вы не далеко ушли от критикуемых вами камрадов. Если они ушли в густые дебри на юг, то вы настолько же далеко уплелись на север. Не считаете?
O De San
19:18 24-11-2008
Pa. Я живу на Украине.
Списком университетов и возможностей мерятся не стану, неловко как-то. Я люблю свою родину и поэтому не еду за хлебом, долларом или еще чем. Европейский уклад я не идеализирую, на недостатки недоразвитой собственной страны скорее указываю.

отредактировано: 24-11-2008 21:23 - O De San

AKIB
19:27 24-11-2008
O De San Ты не обижайся. Я первый раз тоже был в шоке. Как так ближайшие соседи друг друга поносят за зря. Но лучше игнорировать))) Меня, например, оскорбляет картинка одного камрада. Где Российский орёл зачеркнут! Ну и господин Pa. тоже пару картинок вывесил оскорбляющий российскую символику. Это не красиво и я сам не стану выставлять на показ картинки оскорбляющие национальное и личное достоинство человека. Как бы не приятен он мне не был. Но все люди разные! И воспринимай их какие они есть. Потом, даже, забавно будет!
Pa.
19:29 24-11-2008
O De San..заметьте, я понитересовался: А почему вы не избрали выражение вроде "богатой фантазии"? Это было бы дипломатично, по-европейски. Зачем так совково по людям? Ответа не последовало.
И откуда у вас такие светлые познания насчет жизни европейского студента? Ответ?
Вы не далеко ушли от критикуемых вами камрадов. Если они ушли в густые дебри на юг, то вы настолько же далеко уплелись на север. Не считаете? Поясню дальше. В то время как некто эсэсэсрам, вы бредите светлой демократией. Не считаете?
И список университетов всетаки перечислите. Упомяните, будьте добры, и сегодняшние источники. Это не меряния ради.

не люблю пропаганды, травли "других племен", выражения своей нации выше остальных, однобокого взгляда на вещи, особенно когда весь это набор как ком на глазах надувается до немыслимых размеровс экранов ТВ, а вчерашние друзья и единомышленники выходят с перекошенными ртами .. захлебываясь "от ужаса" " что ж это творится то"
Со всем согласен. Только что мне с этим делать?
Плохо когда вместо развития и стройки надо грабануть рабочее население ради высоких идеалов. Я так думаю Это тоже по-моему уже вовсе не мне.
O De San
19:46 24-11-2008
<>

отредактировано: 24-11-2008 21:22 - O De San

Pa.
19:53 24-11-2008
O De San...Свернём и выжмем! Ваши слова говорят одно, а "жестикуляция" выдаёт другое. Вот и поинтересовался парой пунктов. Однако всё ужасно размазалось и ощущение, что вы саморазговариваете некий текст, утвердилось.
O De San
19:58 24-11-2008
<>

отредактировано: 24-11-2008 21:23 - O De San

O De San
20:01 24-11-2008
Да, Путина из дневника я убираю. Уж извольте.
Не из каких тупых побуждений - просто с стенкой как-то не совсем то, что изначально представлялось.
Так что сори. одной точкой для канонады станет меньше - но по объективным причинам
10001000100010001000
20:04 24-11-2008
Блять, кто-нибудь в этом коммунити адекватный остался? Заткните хлебало этому недоразумению!!!!! Можете и меня заодно забанить - мне похуй, но только это недоразумение уберите, а то мало что кризис, а тут еще и это!!!!
AKIB
20:07 24-11-2008
Darth Maximus Да что ты наезжаешь на него?
10001000100010001000
20:09 24-11-2008
AKIB Я? На него? Попустись - я женщин не трогаю - не по чести женщин трогать!!! Но читать эту хуйню я очень устал - особливо в свете своего очередного приступа хронического холицистита
Hostage
10:07 25-11-2008
Pa. Кстати, камрад, бредить СССР'ом - это в воспалённом воображении заппы, вызванном тумаками от разьярённых жильцов зассаных им подъездов. Ну или в пику ему, чиста чтоб поржать. На самом деле, я уже говорил, всё проще - минусов в своём нынешнем (сытом и довольном) состоянии больше, чем плюсов в аналогичном, но другом состоянии меня же, образца, скажем, 50- 60-70 годков. Точно так-же минусов в своём западно-европейском существовании (для меня, of course) больше, чем в нынешнем Российском. Всё просто, как кирпичные завод....
Hostage
10:10 25-11-2008
Darth Maximus Макс, столовая ложка оливкового масла every day утром за полчаса-час ДО завтрака. Как минимум месяца два. Забудешь про болячки желчи. Кстати, ты звиняй, дядьку, но если цаппа - язва то у тебя.. вобщем, получается, ага. Ну извини ))
Hostage
10:11 25-11-2008
хм.. кисо забуклилось.. почему? отчего? что ей плохого сказали? ХНЫК
Gin
11:31 25-11-2008
Sirin ты умница, но здесь сложно вести разумный разговор, даже мне вот не всегда удается сдерживаться
мой метод - ирония в отношении обитателей этого клуба, они этого достойны. вряд-ли ты до кого достучишься, тут уже есть у людей позиция (часто высосанная из пальца или новостей по РТР), и никакими аргументами ее не прошибешь.

И наоборот.
Gin
11:39 25-11-2008
Hostage деточка, давайте говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
Ну почему же? Мне, например, нравится со стороны наблюдать, как человек нифигашеньки не петрящий в вопросе, высказывает свое "авторитетное мнение".
Gin
11:47 25-11-2008
O De San Darth Maximus отнюДь - оозначает "вовсе"

отнюдь -
Никоим образом; ничуть (перед отрицанием).

Hostage
11:56 25-11-2008
Gin Ну почему же? Мне, например, нравится со стороны наблюдать, как человек нифигашеньки не петрящий в вопросе, высказывает свое "авторитетное мнение".
Ну, вроде, как все тут со стороны смотрим, глумимся - в меру желания, конечно. Клоунов хватет, да и цирк никуда не уезжал.

ЗЫ: Таня, оно малороссийский вуз заканчивало, оно премудростям Великого и Могучего не обучено.
Gin
12:02 25-11-2008
Hostage оно малороссийский вуз заканчивало ну это, наверно, смотря какой. Думаю, есть массссссса малороссийских вузов, у выпускников которых с этим все в порядке.
Да дело соб-на и не в этом, все мы ошибаемся порой. Снобизма не люблю.
Hostage
12:08 25-11-2008
Gin Не спорю, есть и вузы и сами люди (даже независимо от наличия 3х корочек университетов или 2х классов приходской школы), но люди обычно в ладах с головой. Чего тут я редко наблюдаю )))

Со снобизмом у всех хорошо. Всех )))
Pa.
11:52 26-11-2008
Опять как всегда - сплошное расстройство. Зло победило добро.
Teos
13:08 26-11-2008
Pa. не-не-не, добров всегда побеждает зло....кто победил, тот и добрый...
Hostage
23:02 26-11-2008
Teos Pa. хороший.. плохой... главное - у кого ствол! (c) Army Of Darkness
Pa.
16:56 28-11-2008
Hostage...про СССР)))