Seamny
15:00 25-11-2003 События последних дней
Сегодня ходила делать прививку от туберкулеза Худо стало когда еще игла не достигла вены даже. Вышла из кабинета никакя, даже сумку там забыла Блин, ну что я за человек такой?! Домой летела вцепившись в мамин локоть: “Быстрее, быстрее!”, впрочем ближе к дому стало уже отпускать. Странные такие симпоты от укола, совсем как при ПА! Ну и как мне такой ходить одной? Как бы я без мамы все это вытерпела и домой дотащилась? Даже представить себе не могу, увы!

Вчера вечером опять ушла в компьютерный запой в виде игры “The Sims – Makin’ Magic», 4 часа не вставала из-за компа. От этого ночью стало худо, страх и какое-то чувство как сила, рвущаяся изнутри и стремящаяся выйти из под контроля, особенно в районе горла – то ли петь, то ли кричать хотелось… Брр! В итоге я в пятом часу ночи занялась йогой, приседаниями и прочими руко-ного-маханиями (классно наверное смотрелось, учитывая тишину в доме и мои выпученные от тревоги глаза! ) Не совсем понимаю, как это работает: то ли кровь застаивается, то ли давление падает от сидения, то ли энергия молодого организма правда требует выхода, но после спорта (привет, МВА!) заснула спокойной и довольной.

В субботу ходили на юбилей знакомого в ресторанчик. Все было классно, не считая общесемейного психоза при сборах. Ну не умеют люди идти с радостью на праздник, надо довести друг друга до истерики! Опять было папашино “Никуда я нафиг не пойду!”, мамино “Ты ничего не успеешь!!!” и прочее. Вышли из дома уставшие и злые, с тяжелой аллергией друг на друга…
В кабачке было классно, тесная компашка друзей всех возрастов, я даже не нервничала, когда меня посадили в центре длинного стола – 5 человек до выхода с одной стороны и 6 с другой. Казус случился в разгаре танцев (все Верка-Сердючка виновата! ), стало душно, жарко и видимо от этого я схватила ПАшку. Вот блин как юная барышня на балу, когда она пытается рухнуть в обморок и потом её усаживают на диванчик, распускают корсет, приносят воды, обмахивают веерами Сначала бегала одна с места на место, потом не удержалась и проинформировала маму. После ПА остался деперсон, который не собирался проходить и предки решили поехать домой. Мы собрались, попрощались со всеми (приятно и одновременно жутко неудобно, когда все 20 с лишним человек жалеют и подбадривают тебя), на выходе я поняла, что если я сейчас уйду, то потом впаду в тоску и буду себя ненавидеть, а если попробую остаться в этом «странном домике посреди инопланетной пустоши», все будет супер. Ну и я сказала, что еще посижу в уголке. Праздник продолжился и к концу веселья я совсем пришла в себя. Супер, что я осталась! По пути обратно мы смеялись и напевали песенки… Конечно неудобно было прощаться, одеваться, потом раздеваться, снова здороваться….. но все же я поступила правильно. Хоть и эгоистично. В идеале вообще никто не должен был узнать, что у меня ПА, но до таких подвигов мне еще далеко.
Комментарии:
МВА
19:31 25-11-2003
Идиотизм!
"опять ушла в компьютерный запой в виде игры “The Sims – Makin’ Magic», 4 часа не вставала из-за компа. От этого ночью стало худо, страх и какое-то чувство как сила, рвущаяся изнутри и стремящаяся выйти из под контроля, особенно в районе горла – то ли петь, то ли кричать хотелось… Брр! В итоге я в пятом часу ночи занялась йогой, приседаниями и прочими руко-ного-маханиями (классно наверное смотрелось, учитывая тишину в доме и мои выпученные от тревоги глаза! ) Не совсем понимаю, как это работает: то ли кровь застаивается, то ли давление падает от сидения, то ли энергия молодого организма правда требует выхода, но после спорта (привет, МВА!) заснула спокойной и довольной."

А мне говорят сил нет двигаться. Я тебе сразу сказал - выкинь дурь и все силы в движения и физ нагрузки.

Я больше убеждать не буду.

Как работает тебе понимать не надо. ТЕБЕ ДУРЕХЕ НАДО ЭТО ПРОСТО ДЕЛАТЬ, если хочешь стать здоровой теткой.

За сим усе. Надоело.
Seamny
22:33 25-11-2003
МВА *пожала плечами*
МВАшичек, я все понимаю, но я занимаюсь спортом 2-3 раза в неделю, + ежедневные прогулки и зарядка (не всегда правда утром). Чаще я заниматься не буду, извини... и тратить на это 80% своей жизни тоже.
Я хочу выползти другим путем, стать свободной, а не столь же зависимой от физкультуры, как раньше от фобии.
Если это - идиотизм, то да, я - идиотка. Еще раз извини

А комп. игры действительно мерзкая зараза, это да!
МВА
22:48 25-11-2003
Я не настаиваю. Просто мне тебя жалко. И очень хочу помочь.

А зависимости от физкультуры нет. Есть зависимость от состояния здоровья.

Попробуй, сделай, восстанови здоровье другим своим путем.

Все просто.
Seamny
04:00 26-11-2003
А что у меня со здоровьем? Что у меня за физическая болезнь такая?..
Еще раз повторю, я занимаюсь спортом. Я хожу на йогу по два раза в неделю и дома делаю то, что моя "сенсей" мне лично порекомендовала + прогулки и еще кое-что из Норбекова по настроению. Так же 4-5 раз в неделю занимаюсь на тренажере дома, так как хожу я все же еще не так часто, как хотелось бы, иногда из-за здоровья пропускаю дни.
Что мне ЕЩЕ делать?!! Если бы я просто сиднем сидела, тогда ладно еще. Я свои нагрузки считаю достаточными, больше я не хочу и не надо. Ни времени ни желания...
МВА я тебя очень люблю и уважаю, но не думаешь ли ты, что те "глупости", которые ты предлагаешь заменить спортом (например, отношения с близкими, творчество...) не являются глупостями на самом деле, а являются такими же важными составляющими жизни как спорт, если не важнее?..

"Все просто". Да, но не настолько...
МВА
12:55 26-11-2003
Отвечу. По собственному опыту.

"А что у меня со здоровьем? Что у меня за физическая болезнь такая?.."

Такие же мысли были у меня, когда я ходил по психотерапевтам и пил таблетки. Результат был нулевой.

Потом мне сказали - проблемы с головой возникают из=за разрегулированностей в организме. Надо воздействовать на физическое тело, через него пойдет изменение в голове.

Я спрашивал - А почему, что да как...

Мне ответили - Тебе надо знать что да как или поправиться?
я ответил - поправиться.
Мне сказали делай и не задавай вопросов.

Я делал и достиг нужного результата.
NESS
16:40 26-11-2003
Хотя узнать "что да как" - все равно хочется...
Ляля
15:25 27-11-2003
"В идеале вообще никто не должен был узнать, что у меня ПА, но до таких подвигов мне еще далеко."
А мне,как раз наоборот, далеко ещё до твоих подвигов. У меня пока.. - "не дай бог кто-нибудь увидит или поймёт,что со мной происходит".[изображение] От этого я так мучаюсь,казалось бы,относилась бы я к этому спокойно, не стеснялась бы изначально,если что... сказать, то и не случались бы у меня ПА.
Интересно почему так?[изображение]
А ты можешь всем и везде сказать,при любых обстоятельствах? А раньше стеснялась, или ты всегда такая была?

отредактировано: 27-11-2003 15:37 - Ляля

Seamny
05:28 02-12-2003
А ты можешь всем и везде сказать,при любых обстоятельствах? А раньше стеснялась, или ты всегда такая была?

Ляль, приветик! Вот отвечаю с опозданием...
Как я веду себя при панике? Конечно же, я хочу это состояне скрыть, насколько это возможно. Однако поддавшись страху как правило бегу за помощью (это повелось у меня еще с первой моей ПА, когда я выбежала на улицу и присталала к прохожим "Помогите мне!" Брр!) и хотя мне никто не помог, мысль о том, что если что надо к людям так и осталась.
Однако при таких "прилюдных" ПА я как правило говорю, что у меня плохо с сердцем, вот хватает же ума скрывать правду даже в безбашенном состоянии, впрочем, с другой строны, это самое простое и понятное объяснение.
Конечно, я никогда не объявляю людям (в ситуации как на празднике например) что типа "Народ! Всем тихо, внимание! У меня паника!" Нет, я сначала помню бегала по туалетам (пардон) пытаясь перетерпеть и скрыться, а потом уже тихонечко проинформировала маму. Огласка случилась из-за того, что уйти с празника незаметно ведь нельзя и нужно объяснять, почему.
Конечно, когда люди в курсе, в 100 раз легче, но при этом всегда так стыдно, что не передать..
Так что я веду себя наверное как большинство ПАшников, правда вот "скорую" никогда не вызывала и никогда даже мыслей таких не бывает, но это из-за особенности моей фобии, что я боюсь сойти с ума, а не умереть от болезни, как это обычно проявляется.

А написала я на счет "плохо, что видно" потому что док говорит мне стараться не проявлять панику в движениях, то есть не зажиматься, не бегать, не суетиться... что "паническое поведение" только усиливает страх, а состояние физ.тела "как ни в чем ни бывало" уменьшает его.. Вот
Ляля
20:50 02-12-2003
А написала я на счет "плохо, что видно" потому что док говорит мне стараться не проявлять панику в движениях, то есть не зажиматься, не бегать, не суетиться... что "паническое поведение" только усиливает страх, а состояние физ.тела "как ни в чем ни бывало" уменьшает его.. Вот

Вот тут тоже интересный момент. Как всё-таки противоположные вещи действуют на нас одинаково.
Я не знаю как на счёт суеты и беганья, но если у меня паника случилась,к примеру,за столом, то если я не встану из за стола и не уйду куда-то в др. комнату или в туалет,она у меня шибко разовьётся и зафиксируется в мозгах, я конечно терплю до последнего,пока у меня моё шило просто не выбивает меня из этого места и только тогда ухожу и сразу легчает, а мой же док. говорит,наоборот, чтобы я не терпела до последнего, чтобы,если надо, встала и ушла, чтобы не боялась разорвать эту психологическую связь. Я же ,когда это случается, так зажимаюсь,что не могу пошевелить ни рукой ни ногой,боясь ,что это всё ухудшиться, однако оно не проходит,но стоит собраться с мыслями и встать,сменить обстановку, как моментально всё улетучивается.
Может у нас такие противоположые подходы,потому что реакция на страх у нас с тобой противоположная,типа как один во время страха активизируется,а другой ступорит?
И вообще, мой врач говорит,чтобы я ничего не делала через силу,только, что хочу и только тогда,когда хочу,только,чтобы всё время искала то, что хочу.
Ляля
21:00 02-12-2003
"Конечно, я никогда не объявляю людям (в ситуации как на празднике например) что типа "Народ! Всем тихо, внимание! У меня паника!""

Я так смеялась,когда представила эту картину и муж мой тоже[изображение]
Koko13
00:25 04-12-2003
Ой,Сеамничка,как мне все это знакомо,у тебя так здорово получается выразить в словах наше состояние,я вот никак слова подобрать не могла.Ты молодец,дневник у тебя просто классный,все все прочитала на одном дыхание,прям как про меня написано.Я очень хорошо понимаю о том как умирает надежда,но ты самое главное не отчаивайся.Я вот тоже все хоронила хоронила себя,а сейчас выкорабкиваюсь понемногу,а за 6 лет так привыкла,что уже все ,жизнь окончена.У тебя еще все наладится и будет хорошо.Может твое лечение неправильно подобрано?Как ты сама считаешь?
Да и что у тебя там было с Паксилом,почему он тебе не помог?Если будет время,выходи в асю,поболтаем,ты отвлечешься,забудешься.Кстати моя дочка просто фанатеет от игры Симс,она сейчас в суперстар играет.
Seamny
03:57 05-12-2003
Ляля ну, похоже, сколько докторов, столько и мнений!
Хотя если попробывать разобраться....
- не проявлять панику в движениях не значит совсем не двигаться. Если при ПА поддаться ей, то есть побежать куда-то, стать названивать, судорожно рыться в вещах (таблеки и проч.) то паника усилится, особенно от бега. Однозначно. Проверяно на себе! Если же делать то же самое, но медленно и спокойно, следя при этом за состоянием мышц - чтобы скулы не сжаты, плечи не скованы - ПА не передет в бесконтрольное состояние. Думаю, так.
- возможно мой док имел в виду поведение при ПА исключительно на улице, так как советовал мне, помню, "не останавливаться и не ускорять шаг", например...
А встать и пройтись мне тоже очень помогает. Еще хороша эта гимнастика.. этого, блин.. а!.. Джейкобсона, где напряжение-расслабление мышц, она как раз для "наших" разработана, таким образом сжигается избыток адреналина и выделившеяся на "бой с врагом" энергия израсходыва..вы..вается (пардон, трудная рабочая неделя! ) и становится легче. Еще плюс метода Джейкобсона, что его со стороны не видно, можно даже не вставать из-за стола. Но практика показывает, что лучше их комбинировать - разжимы и пройтись.
Ссылка на метод: http://panic.transline.ru/nauka/technika7.htm

"И вообще, мой врач говорит,чтобы я ничего не делала через силу,только, что хочу и только тогда,когда хочу,только,чтобы всё время искала то, что хочу". Эхх, повезло с психотерапевтом! Мой похоже задался противоположной целью, и его программа-максимум - уморить меня в расцвете лет (не дождется!) А вообще именно полная противоположность таких подходов почему-то убеждает меня в действенности обоих.
Хотя конечно, твой врач мне больше нравится... С другой стороны, если меня не пинать, то я похоже действительно так и останусь болеть, в тайне надеясь на чудо...

Koko13 Паксил был однозначно неправильно подобран, вернее даже совсем не подобран, как мне выписали половинку (два раза в день? не помню уже) так я её и пила около года. Вообще ничего не чувствовала, никаких измениений. Только колбасило первые дней 10-12.
Это давно было, года 3 тому, наши психиатры еще видимо тогда не умели с ним обращаться. Не повезло. Или наоборот, повезло? Может правда получится самой справиться, кто знает?..
А подходит ли психотерапия - посмотрим, рано еще судить.
...Здорово, что меня читают! Это такое теплое и приятное чувство, что от всего этого вымученного и на первый взгляд совершенно бестолкового опыта и бессмысленно порожитых лет есть хоть какая-то польза! Правда!
Ляля
14:18 06-12-2003
Ляля ну, похоже, сколько докторов, столько и мнений!
Хотя если попробывать разобраться....
- не проявлять панику в движениях не значит совсем не двигаться. Если при ПА поддаться ей, то есть побежать куда-то, стать названивать, судорожно рыться в вещах (таблеки и проч.) то паника усилится, особенно от бега. Однозначно. Проверяно на себе! Если же делать то же самое, но медленно и спокойно, следя при этом за состоянием мышц - чтобы скулы не сжаты, плечи не скованы - ПА не передет в бесконтрольное состояние. Думаю, так.

100% согласна, если так

Еще хороша эта гимнастика.. этого, блин.. а!.. Джейкобсона, где напряжение-расслабление мышц, она как раз для "наших" разработана, таким образом сжигается избыток адреналина и выделившеяся на "бой с врагом" энергия
Я немного другую гимнастику делаю на расслабление,её я унесла,когда ещё в психологическую группу ходила на дневное отделение, мне тоже здорово помогает,если интересно,могу как-нибудь её сформулировать.

С другой стороны, если меня не пинать, то я похоже действительно так и останусь болеть, в тайне надеясь на чудо...
Мой-то меня тоже пинает,но только делать всё мне надо не через усилие,а через удовольствие.