Nordisk Vind
15:41 24-09-2009 Письма в пустоту VII. О культе силы
Мне тут как то заявили, что металл исповедует культ силы. Граждане, что за бред? Это может показаться только тем, кто имеет поверхностное понятие о том, что такое культ силы, и что такое металл.
Культ - это когда чему то поклоняются. Но в металле никто не поклоняется силе. И сильным тоже. Более того, металл призывает быть равным сильному, не уступать. Он призывает человека быть сильным. А это не одно и то же с культом силы, а в первом приближении это даже противоположности.
Причем "быть сильным" это вовсе не обязательно быть сильным физически, хотя и к этому тоже призывает, это значит быть сильным духом, не сдаваться ни перед чем. Уж культ силы то такое точно не предусматривает.
И опять же это не значит, что все металисты такие прям из себя несгибаемые качки. Каждый когда то впервые осознавал свою истину, и не все родились с гирей в руках, как и не все родились со встроенным генератором силы воли. И старшие товарищи помогают тем, кто еще только начал осознавать что такое "культ силы" по металличному. Кстати в отличие от обычного социума, где каждый кто развил в себе что то будет только выделываться перед более слабыми, дабы доказать свое превосходство.
Так что не надо мерить всех одной мерой, и если что то не вписывается в привычную картину мироустройства не стоит обьяснять это привычными категориями. Так можно далеко зайти, куда мир, собственно и катится в последнее время.

Душа поет Iron Fire - Buttlefield
Комментарии:
Valynne
19:07 24-09-2009
Спасибо, я смеялся.
Тем, кто слушает митал, сотона мозгов нидал. (c)
Известная доля правды есть в старом как мир стишке.
Nordisk Vind
20:07 24-09-2009
Троллям слова не давали.
Valynne
20:08 24-09-2009
Ну доступ открыт. Не пытайся казаться еще глупее, чем ты есть.
Nordisk Vind
20:14 24-09-2009
Это смотря с чем ты пришел. Если как тролль, естественно ничего другого ты не услышишь. Если как здравый человек, пусть даже несогласный с моим мнением, я тебя выслушаю, может даже подумаю над сказанным. А доступ у меня для всех открыт. Не заставляй меня учится использовать банхаммер и антианоним.
Valynne
20:23 24-09-2009
Не, ну мне совершенно искренне смешно читать подобные бредни про митал, который к чему-то там призывает. И про то, что митал проповедует какой-то культ.
Да и в принципе твой дневник веселит и улыбает.

Митал - это музыка такая, если чо, а всю мишуру придумывают дебилоидные фанаты. У каждого стиля такие есть, это плохо.
Nordisk Vind
20:29 24-09-2009
Во первых, я не фанат, я ценитель)) Уже смешно? А мне нет. Я действительно это люблю и верю в тот метал, который слушаю. Если хочешь, это моя Вера. Возможно я в детстве перечитал рыцарских романов, возможно меня так воспитали родители, кто знает. Одно скажу точно, если для тебя это просто музыка, то для меня это не меньше чем путь, и я стараюсь поступать так, как верю. Еще я верю в Добро, если тебе интересно)
МОжешь смеяться надо мной, над моим дневником, мне в принципе без разницы, если кому то смешно, это его дело. В своей жизни я уже научился не обращать внимания на косые взгляды. Но если ты не понимаешь мою Веру, то одного раза сказать об этом вполне достаточно, не обязательно твердить мне об этом при каждой встрече. Я все равно не проникнусь, а ты время потеряешь. Может лулзов словишь, но оно тебе надо? От общения со мной лулзов много не поимеешь, а времени потратишь уйму.

р.с. Может ты и в чудеса не веришь?)
Nordisk Vind
20:31 24-09-2009
И если тебе так интресно, то я не яростный проповедник. Все те, кто с помощью меня и моего друга начали слушать метал, ничуть не подвергались прессингу с нашей стороны. Просто они увидели в металистах человеческое лицо.
Valynne
20:45 24-09-2009
Да не, я все понимаю. Ты типичный представитель субкультуры. Ну, более умный, чем большинство.
А у меня как-то так повелось, что я не вижу человеческого лица в представителях субкультур. А есть люди, которые просто музыку слушают.
Еще мне очень жаль людей, которые не просто говорят о своей вере, но еще и пишут это слово с большой буквы.

В добро верю, но добро - это умозрительная концепция, как и все прочие крайности. Крайности - это плохо, как-то так.
В чудеса верю условно. Со мной пару раз случалось что-то типа.
Опять же, смотря что вкладывать в слово это.

Время мое считать не надо, я и сам умею. Атм мне просто скучно.
Nordisk Vind
20:54 24-09-2009
По двум фразам ты сделал вывод о типичности?)) А я думал, что к 18 годам 70% металистов сбривают волосы, начинают слушать что полегче и не нагружает, и меняют кольчуги косухи на пиджаки)) Те кто остается по кайней мере остается навсегда. Если ты о тех кто остается, то ты по адресу, тут я типичен)) Хотя по прежнему не отношу себя ни к какой субкультуре.

А почему тебе жаль? Во первых, написать слово с большой буквы, значит элементарно выделить его среди всех остальных, во вторых, разве слово Вера недостойно писаться с большой буквы? А в третьих, людям нравится верить, зачем их жалеть?

Не считаю, что крайность это плохо. То что добро умозрительно, да, оно есть, но все же существует общее понятие добра, интуитивно понятное людям. И вообще, есть еще и 10 заповедей... Да можешь не говорить, к христианству я знаю как ты относишься.
Deadly Nightshade
20:55 24-09-2009
Мальчики, не ссорьтесь Каждому свое.
Valynne
20:59 24-09-2009
Deadly_Nightshade, ну мы сейчас по-моему вполне цивилизованно беседуем.

Unnamed Stranger, да мне вообще сильно жаль людей. Как вид.
Ну а люди верующие - это отдельное особенно жалкое стадо овец, так они смешно просят иисусика о прощении или там взрывают себя во имя аллаха.

Общее понятие добра - вот это вот, заповедное - мне очень сильно противно.
Я, видишь ли, за естественный отбор и всякое такое. Равновееесие.
Nordisk Vind
21:03 24-09-2009
Deadly_Nightshade
Мы не ссоримся, мы выясняем позицию друг друга)

Iluf
Знаешь, чем больше любишь и восхищаешься людьми, тем большее удовольствие доставляет разочарование в них))
Значит ты считаешь христиан теми, кто исповедует слабость? Ты просто мало знаешь религию наверно. Прежде чем судить, советую прочитать Библию (хотя бы Евангелие) и Коран. Я знаю одного человека, который специально это сделал, чтобы можно было спорить с верующими. И после этого он не спорил. Не стал верующим конечно, но и спорить не стал.

Зря, между прочим нет ни одной заповеди, которая не вела бы человека к лучшему.
Ну, естественный отбор мы прошли. Фоллауту и не снилось, что будет если человечество перейдет туда)) Но вообще в естетсвенном отборе есть очень даже большие плюсы. Человек не становится мягкотелым.
Valynne
21:11 24-09-2009
Unnamed Stranger, да в общем, для расширения кругозора-то вполне можно прочитать.
Проблема в том, что есть некая изначальная идея, а есть миллионы людишек, которые эту идею искажают. В нашем случае - бабуськи, ходящие в церковки, уебище Алексий, набожные мамашки, которые говорят своим детям: "Молись богу, сынок, и все у тебя будет", вместо того, чтобы объяснить, что всего в жизни надо добиваться более приземленными путями, а богу, если он и есть, похуй.
И вот изначальная идея может быть как угодно хороша. Но как-то так повелось, что религия только в начале делает людей. А потом уже, наоборот, люди делают религию.

И естественный отбор прошли не мы. Прошли наши далекие предки, которым для этого приходилось быть сильными, умными, ловкими, и так далее.
А сейчас у нас умственно отсталые - люди, уроды от рождения - люди, геи - люди, ну ты понял.
Nordisk Vind
21:23 24-09-2009
Бабуськи да, у них немного есть. Но в этом плане Кураев мудро сказал - мы, христиане, больные люди)) Больные в том, что часто заносит не туда и начинается все от воинственной проповеди и заканчивая руганью в общественных местах. Но мы же люди, а не святые, не надо путать.
Чем же тебе Алексий не угодил? По мне дак вполне умный и дальновидный дядько. Богу не пофиг, он заботится о нас. О нас - это о нас о всех, и даже о тебе. Просто, перефразируя одну фразу "Бог дает человеку не знания а возможности их получить" И вообще, ты судишь о Боге как о человеке, а он Бог, нам его трудно понять. Надеюсь ты понял о чем я.
Вообще, в христианстве есть искажения, да, но на мой взгляд оно сохранилось в относительно первозданном виде. И на мой же взгляд это лучшее, что я мог бы для себя выбрать. Хотя родись я в Индии скорее всего я был бы Буддистом. И считал бы так же) Но что то мы с тобой на религию перехали, не дело это.

Элементы естетсвенного отбора мы встречаем повсеместно. А вообще я считаю, что было бы лучше, если бы его не было. Но к сожалению время показывает обратное. Люди, лишившись прессинга вот так и становятся геи - люди, и прочая с ними. Тем не менее всегда есть те, кто стараются и без естественного отбора стать сильными. Об этом и был пост, собственно.
Valynne
21:26 24-09-2009
Чтобы стать сильным в условиях отсутствия естественного отбора, нужно сильным родиться.
А таких очень мало.
А все остальные превращаются понятно во что.
Nordisk Vind
21:31 24-09-2009
Человек от рождения чистый лист. Сильным можно стать регулярными тренировками и прохождением различных жизненных ситуаций. А так же интенсивным мыслительным процессом. Человек развивается, когда не сидит сложа руки. Кроме того, я как уже говорил, человек регулярно встречается с частицами естествнного отбора.
Но тут как повезет. Не все понимают, что надо. И уж тем более не все хотят.
кит
20:48 26-09-2009
Iluf с тобой во многом согласна. только критики многовато, да

Unnamed Stranger а как же гены? генетику никто не отменял, это я тебе как дочь биологов говорю. кстати, не было бы естесственного отбора - не было бы нас в таком совершенстве, в котором мы есть. были бы гораааздо примитивнее.
Valynne
15:37 27-09-2009
Критики чего?
кит
18:41 27-09-2009
Iluf критики моего братана 8)
Valynne
19:32 27-09-2009
То есть?
кит
19:34 27-09-2009
забей
Nordisk Vind
22:38 27-09-2009
Iluf
Уже тоньше, ты делаешь успехи)

Аль Ль
Как всегда в оппозиции?))
Про гены :
[изображение]
Это фотография Арни в 18 лет. В 15 он был худым высоким юношей и не помышлял что когда нибудь возьмет в руки железо.

А про естественный отбор я ничего плохого не говорил, читай внимательнее.
Valynne
18:59 28-09-2009
А кто тут говорил про физическую составляющую? К вопросу о генах.
Слабого физически человека можно сделать сильным.
Идиота нельзя сделать умным. Хоть убейся.
Nordisk Vind
19:11 28-09-2009
Iluf
Воспитание, друг мой, воспитание. Но это с младенчества. И опять же, если с родителями случай клинический, то тут ничего не поможет.
А про физическую составляющую помянула Аля.
Valynne
19:13 28-09-2009
Никакое воспитание не сделает человека глупого умным.
Я сейчас не про жизненную глупость, я про производительность мозга.
Nordisk Vind
19:15 28-09-2009
Iluf
А кто тебе про производительность? Идиотов единицы. Зато полно людей с плохим воспитанием. И это, толстовато)
Valynne
19:20 28-09-2009
Идиотов миллионы. Снимай розовые очки? Люди не в состоянии в школе квадратные уравнения решать и предложение простейшее без ошибок написать.
Можно сколько угодно пытаться в такие моменты все списывать на воспитание, пьющих родителей и так далее.
К сожалению, я видел слишком много нормально одетых детей из благополучных вполне семей, которые попадают в категорию.

>И это, толстовато)
И это, глуповато.
Повторюсь, я в этом треде не троллю и не стебусь ни над кем.
Nordisk Vind
19:33 28-09-2009
Iluf
Им лень, ты не поверишь. А еще существуют люди, которые предрасположены к гуманитариям, к техническим наукам, и к точным наукам. А про розовые очки я сказал уже. Разочаровываться - веселее))
Нормальная одежда не подразумевает наличия мозгов. Благополучная семья тоже. Во внешне благополучной семье могут быть такие терки, что дому 2 и не снились.

И это, глуповато.
Повторюсь, я в этом треде не троллю и не стебусь ни над кем.
- Но иногда создается впечатление.
Valynne
19:45 28-09-2009
Ну мне куда более лень, чем им, я ни одного правила русского языка не знаю. Например.
Просто почему-то то, что одни люди схватывают сразу или через пять минут, другие понимают через час. А некоторые не понимают вообще.
Вон, у меня ссылка на существо в дневнике последним постом. Типичнейшая идиотка.

>Но иногда создается впечатление.
Не мои проблемы.
Nordisk Vind
19:48 28-09-2009
Iluf
Посмотрю потом.
Я тоже правил не знаю, но они у меня уже в мозга так въелись. К 20 все пишут уже без ошибок.
Опять же, лень. А тебе просто не лень, вот. Им сильнее лень))

Не мои проблемы. - а я и не утверждаю.
Valynne
20:40 28-09-2009
>К 20 все пишут уже без ошибок.
Ты в ужасных иллюзиях.
Многие деловые письма с ошибками пишут.
Nordisk Vind
21:05 28-09-2009
Не видел, но это неважно. Думаешь я не допускаю ошибок? Я думаю, что и ты их допускаешь время от времени.

Днев посмотрел. В данном случае налицо НЕ идиотизм, а некоторое отставание в развитии личности, причем ты не можешь достоверно знать, что она пишет то что думает. У моего друга девушка умнейший человек, учится на биохимика, причем весьма успешно (без связей) при необходимости поддерживает любой разговор, но при этом весьма удачно косит под блондинку. Манерами, фразами...
Кроме всего прочего, я не вижу ничего страшного в той девушке из днева. Пройдет немного времени и все встанет на свои места.
И вообще, ты уверен, что пошел в нужном направлении развития? Вопрос риторический, потому что знаю, что уверен. Но на самом деле, утверждать ты этого не можешь. Как и я.
Valynne
22:38 28-09-2009
Ты какой-то слишком толерантный.
Deadly Nightshade
22:41 28-09-2009
Все допускают ошибки. иногда очепятки просто. А еще вы забыли про албанский
Забейте. есть вещи поважнее рускава языга [изображение]
Faye Valentine
22:45 28-09-2009
Теперь давайте обсудим слово толерантность, ваше отношение к нему?

Есть люди, которые не читают книг. Откуда у них возьмется грамотность, скажите мне? Конкретный пример - мой брат. За все свои 18 лет прочел две книги - Букварь и с синей обложкой С. Лукьяненко "Рыцари сорока островов". И это мой брат. Воспитание? Отнюдь.
Deadly Nightshade
22:51 28-09-2009
Ну воспитание тоже роль играет.... вот например, если бы я не читала книги, мне бы родители такой песды дали бы)) а меня заставляли читать и пересказывать
Faye Valentine
22:57 28-09-2009
Deadly_Nightshade, его тоже заставляли. У нас бабушка учитель русского языка и литературы. С братом - просто беда.)))) Обычно после многочисленных словесных баталий бабушка сама начинала ему вслух читать))) Тот еще манипулятор.
Я к тому, что воспитывались в однинаковых условиях, одними и теми же людьми.
Deadly Nightshade
00:34 29-09-2009
Tsubaki Сколько лет братику говоришь? 18?
Начнется взрослая жизнь, жизнь пару раз раком поставит - задумается
К сожалению, бывает поздно. Я здесь не конкретно о книгах. Об ответственности вообще. и о том, что хоть немножко, но нужно думать о своем будущем...
Faye Valentine
07:20 29-09-2009
Deadly_Nightshade, Начнется взрослая жизнь, жизнь пару раз раком поставит - задумается . О чем? О том, что надо читать книжки?)))))) Я говорила только про грамотность, заметь))) Кроме того - зачем думать о своем будущем, если о нем подумают другие?)))
Нет, я с тобой согласна. Но у него сейчас другие приоритеты - занятия скалолазанием важнее учебы, игра в Вов важнее помощи близким) И ближайшее время ничего не изменится. И тут дело не в воспитании. Тут дело в человеке.
Deadly Nightshade
10:38 29-09-2009
Tsubaki Ну а я не только про грамотность)
Все таки жизнь - лучший учитель
Valynne
19:14 29-09-2009
Современная жизнь читать книжки не научит, к слову.
Deadly Nightshade
19:17 29-09-2009
Да что вы за редиски такие, а [изображение] Чего вцепились в книжки?)))) мы ж не только о них разговаривали)
Valynne
20:07 29-09-2009
Я хз.
Цубаки ворвалась со своим неумным братом, неумность брата свели к тому, что он книжек не читает.
Можно сменить тему. :f
Nordisk Vind
22:59 29-09-2009
Iluf
Толерантность - суть отсутствие собственного мнения на вещщи. У меня оно как раз есть, и черное и белое я разграничиваю.

Tsubaki
Дада, именно воспитание. Просто когда то что то упустили, где то не так повлияли... Человек строится с младенчества. Заставлять кстати не советую, надо бы мотивировать. Или все уже забыли уроки литературы по русской классике в школах? Пушкин - ключевое слово))
У детей есть разные возраста, в том числе и возраст отрицания. Где то лет в 6 примерно, когда ребенок просто отрицает все то, что ему говорят. Как будто из принципа. Если на него правильно повлиять, то можно обратить во благо. Если заставлять, ничего хорошего не получится.
А условия были у вас отнюдь не одинаковые. Люди меняются, меняется время. Когда я рос, телек был не настолько агрессивен как сейчас, например.
Valynne
23:39 29-09-2009
>Толерантность - суть отсутствие собственного мнения на вещщи.
Щито.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Толерантность_(социология)
Nordisk Vind
23:42 29-09-2009
Ну, что и требовалось доказать) Разве не так?
Deadly Nightshade
23:48 29-09-2009
Если заставлять, ничего хорошего не получится.
О, это как раз для меня сейчас больная тема
Faye Valentine
00:01 30-09-2009
Unnamed Stranger, то есть воспитанием можно достичь всего, чего угодно? И человек рождается белым листом бумаги?
Nordisk Vind
00:06 30-09-2009
Deadly_Nightshade
Дети?

Tsubaki
По моей версии да. Но я еще думаю над возможностью реинкарнации) Но поидее так. Воспитание начинается с момента зачатия, так что вариантов развития море, как и возможностей допустить критическую ошибку.
Deadly Nightshade
00:08 30-09-2009
Ну да) Трудно мне приходится в этом плане... Теряюсь иногда, правильно я воспитываю или нет...
Nordisk Vind
00:10 30-09-2009
Deadly_Nightshade
Вот тут ничем не могу помочь. Опыта нет, с детьми то, одна голая теория. Но где то у меня книжка была одна, поищу потом как нибудь.
Faye Valentine
00:11 30-09-2009
Unnamed Stranger, может быть, может быть)
Deadly Nightshade
00:13 30-09-2009
Дык вот... теории-то достаточно... А как это все на практике применить не всегда понятно. Дети иногда такое выдают, что не знаешь что и ответить..))
Valynne
18:38 30-09-2009
Unnamed Stranger, терпимость к чужому мнению означает отсутствие собственного?
Nordisk Vind
22:27 01-10-2009
Не надо путать терпимость к чужому мнению и толерантность в современном смысле слова. Если хочешь убедится, выйди на улицу и крикни "Слава России!" Сразу почувствуешь на себе толерантность))
Nordisk Vind
22:32 01-10-2009
Deadly_Nightshade
http://forum.xoxmodav.net/showpost.php?p=38&postcount=6 - такое напимер?))
Valynne
17:18 04-10-2009
Я понятия не имею, что вкладывает в слово "толерантность" современная Россия, мне это просто неинтересно.
Просто не надо перекореживать изначальный смысл под мнение идиотов, я щетаю.
Deadly Nightshade
18:44 04-10-2009
Unnamed Stranger Нет) Пока такого у нас еще не случалось)
Nordisk Vind
17:01 06-10-2009
Iluf
Щетай. А еще можешь щетать, что в мире есть только щастье, добро и справедливость, и дети по улицам гуляют в блых рубахах с красными галстуками.
Nordisk Vind
17:02 06-10-2009
Deadly_Nightshade
Я даже боюсь подумать, что буду говорить, когда подобные вопросы начнутся...о_О