Mikki Okkolo
12:20 23-11-2009 Коллапс
Вообще то я давно был уверен, что дела в нашем королевстве хреновые. Но чтобы настолько... :(
Комментарии:
Niceman
12:23 23-11-2009
пользователи инета ещё более-менее культурно обучены, по сравнению с людьми, которые сеть не юзают совсем...
the_Dark_One
12:24 23-11-2009
наблюдаю явное нарушение понимания причинно-следственных связей)))
Sheypa
12:25 23-11-2009
а что янковский?
Mikki Okkolo
12:27 23-11-2009
Sheypa он умер, в мае.
Mikki Okkolo
12:28 23-11-2009
Niceman глядя на эту картинку, начинаю сильно сомневаться.
Mikki Okkolo
12:28 23-11-2009
the_Dark_One ?
Sheypa
12:28 23-11-2009
Mikki Okkolo хм ... странно. не помн..
Privet
12:41 23-11-2009
Любишь ты патетику. И риторику. :) И вообще все красивое и непонятное.
А можно попроще словами объяснить, что тебе не нравится?
the_Dark_One
12:43 23-11-2009
Да это мне надо спрашивать - ? :)))
Как эта картинка "хреновость в королевстве" иллюстрирует? В каком именно королестве? Какую именно хреновость? "Что хотел нам сказать автор"? :)
Nau
12:45 23-11-2009
Mikki Okkolo
Сам того может быть не желая, ты лично сделал оранжевую диаграмму на один пункт выше.
the_Dark_One
12:49 23-11-2009
Сразу стоит наверное пояснить, что я могу к картинке добавить, какие данные.

* Абдулов и Янковский были таки немолоды. Абдулов долго болел - про что все знали. Трахтенберг помирать не собирался и отошёл в 41 год. Возраст младой, да и ну совершенно неожиданно. Внезапная смерть в младом возрасте, молодых же людей пугает и шокирует. Вне зависимости от того какой культурной величины человек умер.
* Протяжённость обсуждения Янковского, а тем более Абдулова - дольше. Хотя, смерть Романа ещё на устах... а потому, сравнивать пока рано.
* "Поминания в блогах" - это в частности и твоё и ещё нескоторого количества снобов Трахтенберга поминание. Печаль ли / недовольство ли - это всё составляет статистику. Поздравляю, пополнил. Значит, и тебя волнует.
* Не стоит забывать и о том, что блогосфера - это определённый срез общества, но никак не всё общество в целом. Потому и вопрос - "что за королевство".
Mikki Okkolo
12:50 23-11-2009
Privet
Мне не нравится, что смерть Трахтенберга оказалась для моих современников (причём, как принято говорить, наиболее образованной и социально активной части) событием более значимым и волнующим, чем уход Янковского и Абдулова.

А в чём патетика?
JimmyM
12:51 23-11-2009
А чаво хренового ? Это диаграмма отражает, что мы стареем, а средний возраст блогосферы остается неизменным, вот и всё.
the_Dark_One
12:52 23-11-2009
смерть Трахтенберга оказалась для моих современников (причём, как принято говорить, наиболее образованной и социально активной части) событием более значимым и волнующим, чем уход Янковского и Абдулова.
Фух. Ну хоть прямо сказал, чтоб потом не оправдываться.


Пердёжь в воду, да круги по воде. Как всегда.
Странно, Путин ещё не всплыл в памяти, как главный виновник произошедшего...
Privet
13:03 23-11-2009
Mikki Okkolo
С чего ты взял, что в интернете присутсвуют "наиболее образованные и социально активные"? Здесь одни ненормальные сидят. Нормальные люди сейчас детей/деньги/ногиизэтойстраны в реале делают. А тут одни сисадмины да петеушники ошиваются.
Проверил себя: я могу с закрытыми глазами назвать три сайта с анекдотами, три сайта с блогами, десяток музыкальных и десяток с порнухой. И я не вспомню сайт театра Вахтангова или "Современника". А я ведь действительно "самая образованная часть", и вреале, и тут. Я ведь Янковского совсем недавно на сцене видел. А Трахтенберга - никогда не видел.

Ну и JimmyM тоже прав, конечно.
Mikki Okkolo
13:04 23-11-2009
the_Dark_One Nau в моём сообщении нет фамилии "Трахтенберг", так что ничего оно не прибавляет.

the_Dark_One Янковскому было 65. Абдулову 55. Это что, старость? Время помирать? По болезнь же Янковского почти никто не знал.

Причём тут протяжённость. Пик упоминаний приходится именно на дни смерти.

Именно, что блогосфера уже традиционно почитается лучшей и наиболее активной частью общества. Молодые, образованные, имеющие средний и выше среднего доход горожане. Цвет нации.
Mikki Okkolo
13:08 23-11-2009
Privet это не я взял. Это социологи такой вывод делают.
пэтэ
13:13 23-11-2009
the_Dark_One главную (на мой взгляд) причину забыл - Трахтенберга обсирать небыдлу сподручнее,
довольно частое в инете явление, когда ничего не представляющая собой личность пытается возвысится, обсирая известных людей
the_Dark_One
13:14 23-11-2009
в моём сообщении нет фамилии "Трахтенберг", так что ничего оно не прибавляет.
:lol:

Янковскому было 65. Абдулову 55. Это что, старость?
Что не молодость - точно.
Средний возраст смерти мужской части населения России - 58 лет.
Это ещё поднялся слегонца, было меньше.
Абдулов - 55. Болел. Ещё раз повторяю.
Янковский, по сути, старик. В 65.
Трахтенберг - молод. Я про то, что ему 41 был, узнал только из некролога.

Причём тут протяжённость. Пик упоминаний приходится именно на дни смерти.
Притом, что количество упоминаний на пике может не давать картины в целом. Когда из-за протяжённости ходящей молвы, человека вспоминают долгое время, а не только в момент смерти.
the_Dark_One
13:15 23-11-2009
пэтэ
Да это ещё Nau в более корректной форме отметил.
Но тут ситуация веселее. Тут "небыдло" с внутренним удовольствием отмечает, что вокруг - таки да, одно быдло.
Mikki Okkolo
13:16 23-11-2009
Privet Проверил себя: -- а речь не про интернет- интересы. А про жизненные ценности. Тебя по жизни больше интересуют новые выпуски Камели-клаба или новинки театрального сезона?
Mikki Okkolo
13:18 23-11-2009
the_Dark_One молодец.
the_Dark_One
13:20 23-11-2009
Рад стараться, вашбродь! Можно идти?
Mikki Okkolo
13:22 23-11-2009
the_Dark_One куда собрался, я только про Путина хотел сказать.
И эту запись надо в топ яндекса вывести.
пэтэ
13:26 23-11-2009
Mikki Okkolo
Ты его книги, кстати, читал?
Nau
13:27 23-11-2009
Mikki Okkolo, тем не менее, ты интересовался именно им. И здесь тема - про него.
Jazz
13:40 23-11-2009
Хм. Очень странное наблюдение, выводы и вообще сравнение. Мне кажется ты пытаешься привязать свои собственные ощущения и мысли к цифрам, которые никакого отношения к твоим умозаключениям не имеют. График не говорит о том, что смерть Трахтенберга больше волнует или задевает людей, чем кончина Абдулова и Янковского. (как ты пытаешься это представить). Следуя твоей логике смерть Майкла Джексона вообще событие вселенского масштаба и волнует людей во много раз больше, чем все выше упомянутые события вместе взятые, хотя понятно, что не будь там всей этой истории с врачами, похоронами и причиной смерти, и резонанс был бы меньше.

В общем, на мой взгляд, все сильно проще - это график не значимости события, а степени его обсуждаемости, что совсем не одно и тоже.
Skiminok
13:43 23-11-2009
Микки, на этот раз, ИМХО, прав не ты, а твои оппоненты (ДаркВан, Nau) - ничего не показывает сия диаграмма.
Ты читал обсуждение смерти Трахтенберга на МылеРу? Более 3000 записей в ветке! ТРЕХ ТЫСЯЧ! И это тогда, в день смерти было - сейчас, наверное тысяч пять (лень идти смотреть)... Казалось бы - ах как популярен человек! Ах как много и многим нужно о нем сказать!... А вот хрен там.
Во всем этом гигантском треде практически НИ ОДНОГО нормального, серьезного поста. В котором - если не ум, так хоть чувство было. Всё на уровне: "Рыжий жид сдох, гы-гы! -- Сам ты козел! -- А кто это? -- Да козлик один тут пишет... -- Не, я про Трахтенберга -- Говорю ж рыжий жид! -- заткнись, сука, поймаю убью! -- Поймай сперва, киса!" И так далее.
И что, вот это вот кисакукование - есть показатель любви и популярности? И разве можно представить подобное на смерть Янковского или Абдулова? Но ведь записей то - больше трех тысяч!!! Вот тебе и счетчик.
Он был на виду, на слуху. К тому ж еще "рыжий жид" и вообще эпатажно-скандальная личность. Самое то, чтоб помянутым петеушника языки почесать да друг перед другом повыпендриваться. Не более того...
Это не есть народная любовь. Народная любовь - это когда Высоцкий умер.
Мирный герцог
13:54 23-11-2009
как по мне так все закономерно.
это тоже самое что на берегу водоема, среди рыбаков, проводить опросы о чем говорят люди. о политике, о музыке или о рыбалке. и потом удивляться что рыбалка гораздо популярнее политики.
Mikki Okkolo
13:55 23-11-2009
пэтэ а надо? Что там?

Nau вообще то я не про него, а про отношение. Но ладно, спорить больше не буду. Правда в твоих словах есть.

Jazz Skiminok хорошо, убедили. Может я и неправильно это всё оцениваю. Хотя...

ЗЫ А Джексон это действительно человек выдающийся, общеземного масштаба.
Jazz
13:58 23-11-2009
Mikki Okkolo Да, но все сопутствующие его смерти скандалы сильно увеличили степень обсуждаемости. Хотя сама его смерть вряд ли от этого стала больше или меньше кого-то волновать. Грубо говоря "нашлось о чем поговорить".
пэтэ
14:01 23-11-2009
Mikki Okkolo а надо? Что там?
так я и предполагал,
у меня лично отношение к нему изменилось
Major Pronin
14:03 23-11-2009
Mikki Okkolo, знаешь, делать какие-то оценки на основании таких вот графиков или вообще любых виртуальных голосований, это все равно, что ничего не оценивать.
Во-первых, аудитория интернет-пользователей никогда не совпадает с численностью населения любой страны и в обозримом будущем и не совпадет,
Во-вторых, менталитет большинства вылезших в сеть (а это, преимущественно, подростки и молодежь) сильно отличается от такового остальной части населения.
Уже этих двух моментов хватет, чтобы скептически относиться к подобным графикам.
Mikki Okkolo
14:37 23-11-2009
пэтэ так что там?

Major Pronin всё, сдаюсь, был неправ. Убедили. :)
OkeaNik7
14:37 23-11-2009
Mikki Okkolo этому есть логическое объяснение. Во-первых, Янковский и Абдулов болели, все это знали из прессы же, во-вторых они были в возрасте. Трахтенберг умер после жесткой диеты, уверена, что его просто убил диетолог, не обратив внимания на то, сколько он потерял в весе за короткий промежуток времени. Он был молод и умер внезапно.
Mikki Okkolo
14:38 23-11-2009
OkeaNik7 вот насчёт молодости я не согласен. Абдулов был старше Трахтенберга всего на 14 лет.
Major Pronin
14:45 23-11-2009
Mikki Okkolo, есть большая разница между 41-55 лет и 20-34, к примеру. И если во втором случае разница, практически, не чувствуется, то в первом варианте она очень даже ощутима.
the_Dark_One
14:46 23-11-2009
Трахтенберг благодаря своему "сценическому" образу воспринимался аки молодой (повторюсь: я был слегонца шокирован, узнав через некролог его возраст).
А вот ты, Микки, по своему старперскому брюзжанию воспринимаешься однозначно - стариком.

Сколько б между вами годков разница не была. :)
Mikki Okkolo
14:58 23-11-2009
Major Pronin хочешь сказать, что после 40 год идёт за два? :duma:
и, если, к примеру, я лет через 5 помру, то никто уже особо не удивится? Пора было, дескать?
Mikki Okkolo
14:59 23-11-2009
the_Dark_One "ни"
the_Dark_One
15:01 23-11-2009
Николлайдер? :spy:
Алекс Лочер
20:54 23-11-2009
Mikki Okkolo не знаю как за всю блогосферу, но среди тех, кого читаю я, большая часть мнений о Трахтенберге - в стиле "помер Максим Трахтенберг - ну и х.й с ним". Ну т.е. примерно девять таких мнения на одно жалостливое.
А дальше - просто самораздувание волны: любая неоправданно завышенная история в блогосфере работает с положительной обратной связью: чем больше говорят о каком-то нестоящем того событии, тем больше будут люди задаваться вопросом "и что все эту фигню обсуждают?" Ну и теб сильнее будет расти волна, да.
Mikki Okkolo
08:54 25-11-2009
пэтэ кстати, посмотрел по диагонали "Путь самца". Примерно то, что я и ожидал. Отношение ни на грамм не изменилось.
пэтэ
15:40 25-11-2009
Mikki Okkolo
ты ригиден
смысла подробно объяснять я не вижу
Mikki Okkolo
15:44 25-11-2009
пэтэ Слова то какие, в словарь пришлось залезать :)
Мне кажется, если мне представляют убедительные аргументы, я могу пересмотреть свою точку зрения. Во всяком, случае, так бывало. Но настаивать не буду.
the_Dark_One
19:57 26-11-2009
Мне кажется, если мне представляют убедительные аргументы
"Я ничего не знаю о человеке, но считаю его говном и быдлом. Если мне предоставят убедительные аргументы, я быть может мнение поменяю."

Великолепная иллюстрация. :)