rainy_night
23:50 23-03-2010
Вообще, по-моему, единственный эффективный способ улучшить самооценку - упорно совершать поступки, за которые будешь себя уважать. Именно ты будешь уважать, а не другие.
Комментарии:
CantBelieveThisIsMe
23:54 23-03-2010
да я вообще считаю, что жить надо для себя, а не для других. и делать надо для себя, а не для одобрения от других.
rainy_night
00:04 24-03-2010
еще не всегда себя от других отделить можно.
бывает, что чужие усвоенные мысли звучат абсолютно как свои.
CantBelieveThisIsMe
00:05 24-03-2010
rainy_night

ну да, такое часто случается...
и вот очень обидно, когда людям настолько вбивают голову что-то, что они начинают искрнене в это верить.
yuui
13:11 24-03-2010
rainy_night, дык (%
все просто, как в дзене (=

ап: кстати, совершенно не вижу смысла избавляться от всего подряд )) если нет внутреннего противления усвоенным мыслям и воспринимаются они как что-то близкое и дорогое тебе, то может это твое и есть (%

отредактировано: 24-03-2010 13:24 - a-i-r

Ira
15:31 24-03-2010
или слишком хорошо вбито в голову, чтобы ты смог отличить/
rainy_night
16:45 24-03-2010
так близкое и родное... страшной разрушительной силы.
причем есть явно деструктивные мысли, есть не явно (тот же перфекционизм, например)
Ira
16:49 24-03-2010
Деструктивные мысли есть у всех, перфекционизм - в той или иной степени.
Надо думать, из родного и близкого тоже не только разрушительное есть.
Мне понравилась мысль о самоуважении как инстинкте сродни инстинкту самосохранения. Неуважение к себе страшная разрушительная сила.
rainy_night
17:00 24-03-2010
Ну да. Самоуважение - вещь столь же естественная, как и инстинкт самосохранения. Во всяком случае, в идеале так)
rainy_night
17:06 24-03-2010
Стремление к саморазрушению тоже может инстинктом стать. Но с этим можно бороться.
Ira
17:28 24-03-2010
Самоуважение - вещь столь же естественная, как и инстинкт самосохранения. Во всяком случае, в идеале так

Да даже не в идеале. В норме.

отредактировано: 24-03-2010 20:56 - Ira

yuui
18:55 24-03-2010
а что мешает перетряхивать и переосмысливать кучу уже приобретенных ценностей, что в совокупности являет человеческое сознание, или душу? перетряхивая собственные жилища не хранишь же все подряд, а что в сознании это мешает делать?
и да, "дорогое","родное" и "близкое" может быть разным [изображение], но тут уж от приоритетов, что каждому "дороже". другое дело ценности ценностями, а дела делами [изображение] и тут обычно начинается все самое интересное..

и да, уважение к себе тоже еще заслужить надо.
rainy_night
20:12 24-03-2010
Не, вот пишут, что некоторым людям дается дар изначального и абсолютного уважения и почтения к себе. Как-то их по-особенному воспитывают с детства)
Если уважение к себе местами ущербное, то его можно заслуживать у себя. Наверное, хорошо помнить, что вообще-то ты изначально имеешь абсолютное право на свое уважение, только не веришь по каким-то внешним причинам в это.
rainy_night
20:16 24-03-2010
вот почему-то пытаешься что-то менять в сознании, когда уже совсем так больше жить нельзя, а вообще обычно ничего менять не хочется все-таки...
Ira
20:56 24-03-2010
и да, уважение к себе тоже еще заслужить надо.

Иви права. Уважение к себе должно быть по умолчанию, как инстинкт. Это то уважение, которое никакого отношения к самооценке и добровольно-принудительному возлюблянию себя не имеет. Тогда заслуживать уважение к себе не придется, потому что есть шанс избежать ряда ситуаций, за которые себя перестанешь уважать.
yuui
21:02 24-03-2010
видимо разные ценности у меня с теми, для кого это дар. и кому-то они подходят. а для меня в праве основного инстинкта чувство собственного достоинства.
самоуважение, повторюсь, как и любое уважение, сначала заслужить нужно. и оно является динамическим чувством, зависящего от ценностей человека и проявления личных качеств. и да, потребность уважать себя и толкает к тому, чтобы меняться.

а так, если человек способен непредвзято и с уважением относится что к себе, что к другим, то это говорит скорей о зрелости человека как личности. да, во многом зависит от семьи, но и это говорит о том, что мудрость в воспитании родителям была присуща.
в противном же случае, когда уважение к себе идет в ущерб всему остальному, то получаем другой перегиб. и судить какое из зол лучше, какое хуже, да еще и абстрактно, дело совсем не благодарное.
Ira
21:03 24-03-2010
Джо Харвелл на самом деле что-то похожее и имела в виду, говоря про самоуважение. Там не в уважении к себе было дело, а в том, что в ее системе ценностей было не принято менять серебро на медяки. Ну, опять же воспитали так.
Ira
21:06 24-03-2010
А чувство собственного достоинства для меня вообще штука непонятная. У меня система моральных ценностей кривая, поэтому в соответствии с какими критериями должно быть чувство собственного достоинства, для меня темный лес. Ну, ваще суровая имха.
yuui
21:22 24-03-2010
Ira, уф, у кого она прямая? а так, писала еще не увидев твоего ответа, посему что чувство собственного достоинства *в моем понимании*, что самоуважение как его понимаешь ты где-то очень близки по смыслу.
чувство собственного достоинства -- наработанный базис, самоуважение -- к чему стремишься, динамическая составляющая.. опять же суровая имха, как понимаю данные вещи сама.
Ira
21:26 24-03-2010
В любом случае, должно что-то быть у человека по умолчанию, что удерживало бы его на плаву. Как бы оно ни называлось. И без него совсем беда/
rainy_night
21:26 24-03-2010
видимо разные ценности у меня с теми, для кого это дар. и кому-то они подходят. а для меня в праве основного инстинкта чувство собственного достоинства.
Чего-то мне кажется, что это почти одно и то же. Разве что, уважение - нечто более субъективное, а чувство собственного достоинства - более объективное.
Мне кажется, заслуживать надо восхищение собой, радость эдакую, чувство победы... Правда не увязнуть при этом в гордости и тщеславии)
rainy_night
21:33 24-03-2010
Ira , Только вот что именно удерживает человека на плаву - не всегда понятно. Видимо, сломанность как раз и начинается, когда человек начинает терять эту опору.
Ira
21:35 24-03-2010
Угу, очень похоже на то. И вернуть эту опору весьма сложно, а с нуля выпестовать вообще, похоже, нереально.
yuui
14:39 26-03-2010
Чего-то мне кажется, что это почти одно и то же. Разве что, уважение - нечто более субъективное, а чувство собственного достоинства - более объективное.

вполне, не буду упорствовать.
хотя окрас слов в собственном восприятии вряд ли изменится именно в силу того, что слово самоуважение для меня слишком связанно со словом уважение. что-то из разряда "какой мерой меряете".