Прочитал пост Privet'а по твоей ссылке... Как все грустно, логично и правильно, да...
А главное - никто не виноват. Старички устали, молодым мозгов не хватает, им твиттеры подавай... Такова селява. Закон природы. Типа вывертов с погодой теперешних. Против природы не попрешь. Лучше погрустить - а главное, старательно не думать, как МЫ САМИ эту природу столько времени уродовали и ставили над ней олигофренские эксперименты - лишь бы себя показать, да поглядеть, что получится. "Интересно же!!!" - Ага, интересно. Вот и кушайте результаты своей безмозглой интересности.
С Джорналсом, ИМХО, получилось то же самое.
Может тут кто и загыгыкает привычно: "Кто о чем, а старайа тупайа скеменога о своем!" - я все-таки скажу.
Как помнят те "уставшие" старички, Джорналсы образовались на основе форума Камрада. И "генотип" первых здешних поселенцев был просто блестящий - это были звезды форума с многолетним опытом общения, мастера интересного и яркого диалога. Называть поименно не буду - старики их всех поименно помнят, молодые их не знают - а потому их ники для молодых пустой звук.
И Джорналс тогда резко пошел в гору, фактически заменив форум. По популярности он в те времена соперничал с ЖЖ - только-только появившимся и еще нераскрученным...
Да только была у дневников особенность, которая и оказалось гробом для форумчан: отсутствие модерации. Все мы на форуме временами бурчали на модераторов, в припадке анархии иногда кричали "долой модеров!" - а вот то, что умная и профессиональная модерация как раз СТРОИЛА и ЗАЩИЩАЛА форум - не дотумкали. Разбаловались мы на форуме. Привыкли, что круг нашего общения - умные, тактичные, интеллигентные люди, с умением понять собеседника и неизвращенным чувством юмора. С которыми можно говорить открыто и свободно, зная - тебя поймут или хотя бы постараются понять.
А то, что этот "Мир сетевого Полудня" получился не сам по себе, что это - результат серьезной ежедневной работы технарей форума - как-то и не виделось... Мы такие клёвые! Сами по себе! Эх, вот если б Тарик еще маты не модерировал...
И получили. На полную катушку. Когда на джорналсы завалила толпа глумливых балбесов, обремененных комплексами собственной неидеальности. Которые никого не собирались ни понимать, ни щадить. Они пришли ОПУСКАТЬ, реализуя пошлый и глупый тезис "если все вокруг в дерьме, ЗНАЧИТ я - в шоколаде". Очень удачно завалили, не спорю. Как шакалы в крольчатник. А тут еще, на беду, это совпало с дурацким пАдонковским помешательством, на короткой время поработившим рунет...
И ведь самое гадкое и печальное - то, что немало старых форумчан приняли их благосклонно и с энтузиазмом! Прикольно же! Интересно же!!! Давайте погыгыкаем над срачами по 20 листов! Во придурки! во клоуны! Что обсиратели, что обсираемые. А мы, ессно, ПОЭТОМУ не придурки и не клоуны. Урра, пиши что хочешь про кого хочешь! Модерации ж нет!!!
А вот ХРЕН ВАМ. Природа не терпит пустоты. И пустое место камрадских модераторов заняла как раз эта вот самая сетевая шпана. ОНИ стали модерить Джорналсы, ОНИ решали, кто тут может быть, а кто нет. Банить и резать они, конечно не могли. Но обижать, унижать, оскорблять людей, сделать так, чтобы сам адрес Джорналса вызывал у неугодных рвоту - это сколько угодно. Сколько тогда людей ушло, а?! И ошельмованных, и тех, кого стошнило от атмосферы тупорылой травли, ставшей стараниями этих дураков практически официальной политикой ресурса?!
А мы тут еще вздыхаем: ах, где наша Джей... В Караганде наша Джей! И не только она...Что ей тут делать?!
Вот и погыгыкали. "Царство" закомплексованных хулиганов простояло недолго, закончилось тем, чем и должно было закончиться: крутые "санитары" перегрызлись между собой, обваляли друг друга в дерьме, и сдулись. Теперь вот булькают тихонько в своих уютненьких, какие они офигенные, и какие козлы все остальное человечество... Никому это уже неинтересно.
Да только после себя они оставили - пепелище.
Старая атмосфера дружеского общения была сломана. Всё, что от нее осталось - маленькие группки по несколько человек, не потерявших взаимную симпатию. Новая атмосфера - скушна и сера, кто бы спорил... Каждый сам по себе. И новички, приходящие к нам, уже принимают ЭТУ атмосферу...
Вот и развлеклись. Променяли камрадство на тупой глумеж, как Космос - на жвачку и классные сухарики... А теперь вот вздыхаем: ах, не те люди пошли! Ах как все скушно...
Так нам и надо, дуракам. Думать надо сперва, а потом только гыгыкать. И отличать незабудку от дерьма. Или, по крайней мере, рожу не кривить, когда нюхать только дерьмо и осталось. Или серую, мертвую пыль...
PS. Заметьте, я не назвал НИ ОДНОГО НИКА кроме Джей и Тарика. Но это - однофамильцы, да. Названия "Камрад" и "Джорналс" придуманы из головы и к ресурсам kamrad.ru и journals.ru тоже никакого отношения не имеют. :) Любое совпадение с реальными людьми и событиями - случайно, и на совести того, кто это совпадение углядел. Это вообще отрывок из фантастической повести. Там один эльфик одному дварфику сказочку рассказывает.
Ну ты ж понимаешь - на месте ничего не стоит. Это как сейчас переживать что фильмы Эйзенштейна никто не ценит, а все ходят смотреть трансформеров. Это нормальное течение жизни - так оно всегда бывает. Олдфагам остается только вздыхать и сурово смотреть в закат:)
morbid Ничего на месте не стоит, согласен. Но это не значит, что оно должно двигаться в сторону болота, разложения и дряхлости. Почему бы ему, для прикола, в другую сторону на месте не стоять? :)
И прогресс, и эволюция, и сама жизнь - есть антиэнтропийные процессы. Процессы, ведущие к уменьшению энтропии, а не увеличению. Однако чтобы уменьшить энтропию надо ПАХАТЬ, тратить энергию. А увеличивается она - САМА, когда мы сидим, лапки сложив.
В данном случае - дело не энтропии даже, а в том, что мы по глупости и легкомыслию загадили собственный дом. Этих же придурков сообща нейтрализовать ничего не стоило, никаких арбузовых тимов не нужно: ребят с острым и эффективным пером было выше крыши, а эти, несмотря на свою фальшивую крутизну - ранимы и обидчивы, как смольные институтки. Правильный и умный прессинг нейтрализовал бы всю эту гниль в считанные дни. Или ушли бы, или приняли правила. Но мы в демократию играли. Мы кокетничали с гопотой. Ах, какие толерантные! Каждую тварюшку привечаем!
А с такими вещами - заигрывать нельзя. Как бы несерьезно это поначалу ни казалось. В Германии вон, с фашизмом тоже пококетничали... Чем это для всего мира обернулось?!
Здесь масштабы конечно далеко не те, но суть - та же самая...
Skiminok Очень сомневаюсь, что модерация решила бы проблему в положительную сторону, ибо примеров и по форумам разным навидался, и сетевым "клубам по интересам", и многому другому.
Само по себе "дневниковедение" в массовости - явление отнюдь не жизнеспосбное, это хорошо отражено в "Республике ШкиД". Просто эволюция берет свое, кто-то уходит, а кто-то продолжает строить свой дом и заботиться о нем :)
Skiminok да чего собственно случилось-то? У кого-то реал занял большую часть жизни, кого-то просто задолбало, кто-то занялся чем-то другим, кого-то скушала работа или семья. Нормальный такой процесс. Это как печалиться по тому, что в твоем дворе больше нету мальчишек, с которыми ты играл в детстве.
ЖЖ вон - цветет и пахнет. Правда там "энтропию снижают" искусственно и с большой затратой сил (и денег тоже, очевидно). Хотя пресловутый Abuse Team там, в принципе не особо-то и зверствует: они редко-редко когда когти показывают...
Модерация на дневниковых ресурсах - действительно вещь практически невозможная. Просто наш Джорналс - не совсем дневники, он гораздо более единое целое, чем ЖЖ. У нас в одном углу крякнут - в другом вздрогнут. А на ЖЖ всем на всех плевать, по большому счету... потому общая атмосфера у нас - очень многое, у них - ее вообще нет. И исходя из специфики нашей нам самим и надо следить за чистотой.
Пример есть, и пример отличный: Когда наши "нормальные герои", охренев от здешнего успеха, сунулись на чужой дневниковый ресурс свои порядки устанавливать - им там так вломили, что аж искры из глаз! :) Причем без всякого модерства, именно сообща. :)
Два ихних вождя тогда побежали на ЖЖ, Апачу жаловаться - чтоб он нехорошие чужие дневники наказал! :D Ну, Апач, ессно послал их на три буквы - да и всё... :)
Skiminok Извинити, что влезаю, но у меня вот чо-та тоже смолчать не получилось =((
Честно говоря, не совсем понимаю этой вашей олдфажеско-ностальгической истерии грусти.
Хотите, чтобы Журналсы были крупным блогерским проектом - готовьтесь к тому, что приток новых участников будет плотный и приносить будет гораздогораздогораздо больше дыбриков как раз из разряда унылых соплей и розового говна, нежели интересных личностей. Зато и интересных будет побольше, и застоя не будет, перманентная движуха. Пример - да фигле, ЖЖ этот ваш.
Хотите, чтобы Журналсы были уютным сетевым закутком преимущественно "для своих" - не сетуйте на застой, рано или поздно любое типаэлитарное сообщество закрытого типа превращается в болото, наблюдал такое не раз.
И вот ещё что. Я, конечно, по Вашим меркам, из "молодых", где-то вторая или третья даже волна новичков; как было раньше, понятия не имею, но таки ТОТ журналс, тащемта, застал краем глаза, например.
Да, атмосфера была непердаваемая, потому я тут и остался. Да, было активнее, бодрее и животрепещущее. Да, сейчас уже не торт, даже нам видно.
Но. Люди со временем всячески меняются и в соответствии с этим уходят, приходят, прекращают/начинают писать и всё такое.
Соу дваждую слова про нормальный процесс и т.д. И к сожалению, далеко не всем интересно писать про то, что интересно Вам =)) Так что причём тут некие "придурки" и каким образом они поспособствовали развалу ресурса, осознал не вполне.