верю

Э, бисексуальность, вроде бы, это чуть-чуть другое

Каждый - не верю. Многие - да.

Ну да, каждому свое. Где-то слышал, что латентных "однополо счастливых" - каждый 14-й, а реально испытывающих потребность в однополом счастье - два из сотни. Что уж там соглашаться или не соглашаться ))

Поддался магии хозяйки дневника и накатал не то сначала ))

То что бисексуален изначально-да.
Счастлив в моногамном союзе может быть)) Или ты имела ввиду однополый?

Marla Zinger Счастлив в моногамном союзе может быть))


Но и в полигамном - тоже ))

Yurate полигамность чаще отвергается , большинство людей собственники по своей сути.вот насколько он может быть счастлив в полигамном союзе...и насколько часты такие союзы это вопрос)

Marla Zinger, собственность убивает любовь, как зажатую в кулак пташку.

Yurate 90% людей об этом даже не задумываются)) не думаю что много людей, на самом деле полигамны..чаще скорее это удобная отмазка до поры до времени.

Yurate Поддался магии хозяйки дневника и накатал не то сначала ))
это чё это ты сначала накатал, а ну признавайсо!)))

Marla Zinger Счастлив в моногамном союзе может быть))

это имела в виду.

Like_Jazz, да ничо такого. Просто видел "моногамный", а читал "гомосексуальный" И все потому, что первая фраза про бисексуальность сбила с толку

Yurate Like_Jazz и меня так же с толку сбило поначалу%))

Yurate Marla Zinger не..бисексуальный в моногамном союзе???

бисексуальность не означает моногамии, как отметил уважаемый dph ))

Like_Jazz это как? моногамный это два человека. и никаво больше (или любовники\цы скрыты от партнера)....если союз однополый то это гомосексуальный союз, но если партнеры бисексуалы без разницы какого пола, они ж могут иметь любовников или приглашать к себе разнообразить секс...но союз остается моногамным . Полигамный я понимаю когда изначально союз минимум из 3 человек.

Marla Zinger млин! да два человека одного пола создают союз. Да, однополый, не моногамный, моногамно-однополый!)*перепутала*)

Like_Jazz моногамный не зависит от пола))это впринципе два человека - стандартный союз))полигамный это "шведская семья" к примеру%)))
однополый союз может быть моногамным, почему нет-то))и полигамным тоже)) и разнополый так же))
Я думаю могут быть люди счастливы если они приняли себя такими какие есть, если им на самом деле нравятся люди своего пола. Если это не психологические травмы и страхи, а такая психика изначально. Вполне могут быть счастливы..)Ведь счастье это нечто эфемерное..

Marla Zinger Что то мне счас подсказывает, что я знаю эту инфу, но я как бы не совсем ..ээ... трезвая))))))))))) чтобы е ё полнгоценно обработать *боги! что я пишу??))*... кароч, я имею в виду два чела одного пола,которые гетеро, могут ли быть вполне себе счастливы в моногамном однополом союзе? учитывая их, в приципе природную и раскрывшуюся *допустим* бисексуальность.

да я просто думаю, мож, ориентацию сменить.
Девчонки на самом деле пстхологически гораздо круче мужиков . И с ними интересней и можно быть собой всегда.

За одним - не гонка! ))) Что-то может дать только мужчина, что-то - только женщина ))

Like_Jazz ты нас окончательно запутала%))))))
имхо, природа не зря так устроила что у мальчиков выпуклая писька, а у девочек впуклая - чтобы идеально подходили и дополняли друг друга)) Но природа любит пошутить, и есть люди, которым реально в кайф жизнь с однополым партнером во всех смыслах..в каком-то своем мире они безоговорочно счастливы, могут брать детей из детских домов и быть почти полноценной семьей....Почти все же. Ибо как, сказал Yurate, тчо-то может дать только мужчина, а тчо-то только женщина.
А вот в качестве эксперимента почему бы и не замутить роман однополый))

Marla Zinger, мне что-то больше разнополого хочется ))

Yurate а чо так??)))))Икспиремнт же)))бгггг))) да я на абзацы не поделила текст просто)))

О, ну наконец-то, выяснилось, о чем ты хотела спросить.

Устойчивых моногамных бисексуальных пар - не видел.
Устойчивые гомосексуальные пары (при этом еще и моногамные) - видел, обоих полов.
Устойчивые моногамные пары, где один бисексуален, а второй - гетеросексуален - видел.
Устойчивые моногамные пары, где один бисексуален, а второй - гомоосексуален - не видел.

А, да, устойчивые моногамные гетеросексуальные пары - видел, но очень редко.

Marla Zinger
от насколько он может быть счастлив в полигамном союзе...и насколько часты такие союзы это вопрос)
У меня есть несколько знакомых подобных семей, вполне счастливых. Хотя, конечно, им и довольно сложно, работы над выстраиванием отношений гораздо больше и нет готовых рецептов.

dph под полигамным союзом я понимаю официальное сожительство минимум трех человек. У меня таких знакомых нет. Есть те кто приглашает к себе в постель время от времени пары или одиночек, посещает свинг клубы, но полноценным полигамным союзом их отношения как-то не назвать..они живут все равно вдвоем и строят жизнь исходя из отношений друг с другом лишь...и планируют детей,дом,дачу и собаку только внутри своей семьи из двух человек... В любом случае чисто полигамных союзов мало, намного в десятки и сотни раз меньше чем стандартных...но они могут быть вполне счастливы, почему нет.

Marla Zinger
"А я думал, это предложение мне, доктор"

Marla Zinger
Угу, я тоже отличаю полигамные союзы от просто более-менее свободных отношений.
У меня несколько таких знакомых семей, с детьми, совместным бюджетом, проживанием и т.д. Наблюдать - очень интересно ) Но, подозреваю, таких даже не в десятки, а в тысячи раз меньше, чем моногамных. Даже более-менее свободные отношения встречаются крайне редко.

dph как говорится-три одиночества встретили друг друга)))ну или 4..))или сколько их там%))

Marla Zinger Ну, в тех семьях, историю которых я знаю, скорее произошел переход от бинарной (два человека) семьи со свободными отношениями к триарной (три человека).
Так что не три одиночества, а пара и еще одно одиночество

Вообще, про разные хитрые модели семьи много Хайнлайн писал. И, местами, очень интересно и неглупо.

dph О, ну наконец-то, выяснилось, о чем ты хотела спросить.

это как так?
я вроде всегда говорю то, что думаю..

Marla Zinger как говорится-три одиночества встретили друг друга)))ну или 4..))или сколько их там%))

млин, а вот вам смешно, а я бы хотела жить на как нить втроем, когда дружеский аспект сильней всех остальных, мне кажется это прикольней и искренней. Тем более что мужчину проще поменять, а вот подругу нет.

Like_Jazz
Просто не сразу было понятно, а что именно ты спрашиваешь. Там все первые ответы - несколько недоуменные - пока ты Marla Zinger не уточнила.
Так что это мы не поняли, а не ты не правильно сказала

dph что имено ты не понял?

ты прости ты вот этои фразои
кароч, я имею в виду два чела одного пола,которые гетеро, могут ли быть вполне себе счастливы в моногамном однополом союзе? учитывая их, в приципе природную и раскрывшуюся *допустим* бисексуальность.

мне моск выела напрочь

это они как друзья что ли? или что за союз?

неразборчиво не, они и друзья одновременно и пара влюбленных друг в друга людей.

да я писала в нетрезвой памяти и таком же сознании.

большинство. Нам об этом на лекциях рассказывали вроде бы умные преподы, я им верю.

Fuzzy в психоанализе - так вообще в нас это вроде как заложено.
я тож склонна верить

не только в нем, даже на уровне физиологии - в нас так много общего - те же половые и не только гормоны....а они ведь во многмо определяют нашу психическую деятельность%) просто устои воспитания ОЧЕНь сильны.

Fuzzy да, точно! про физиологию не подумала.
и еще люди гермафродиты есть, вот вспомнила
если гермафродит сочетает в себе женские и мужские черты , значит гермафродитизм присущ человеку в принципе. Если , конечно, признать , что человек бисекксуален

признать это мешает либо ханжество как таковое. либо суровое воспитание (ну. т.е ханжество в целом)))). это нормально, это же не значит что все вокруг готовы друг с другом...

Like_Jazz ,
ещё и бисексуальность, на мой взгляд, бывает разная. ну, то есть, я вот предпочитаю о себе говорить в теории, что я бисексуальна, вроде "какая разница, что у него там в штанах, когда мне интересно то, что в голове". но практика возвращает меня к суровой реальности и говорит, что пока мне не всё равно.
и вообще, я считаю, что бисексуальность - это более совершенная форма ориентации, такая свобода, никаких тебе ни ограничений, ни рамок. если только это не погоня за физическим удовольствием) оно, кончено, тоже круто, но моя любимая поза в сексе - это в мозг)

а если человек осознаёт, что он бисексуален, но до поры до времени встречался только с представителями одного пола, это не показатель того, что с представителем другого пола он не сможет быть счастливым.
вот только в вопросе с однополой парой, мне кажется, надо принимать во внимание социальный фактор.

Fuzzy ну я думаю, бисексуальный человек (с реализованной , осознанной бисексуальностью)- не тот, кто активен в отношении обоих полов, а , скорей, тот, кто может жить полноценной половой жизнью с представителем того или другого пола. Если задуматься, наверное, это даже реализованность или самодостаточность какая то..
А так социум и мораль блокираторы сильные. Вспомнила, в психоанализе эти блокираторы могут спровоцировать психическую болезнь.

rrrazbeg
Ну, для достижения церебрального оргазма ориентация партнера вообще не существенна
Fuzzy
Тут, кстати, есть некоторая несимметричность ситуации. Значительная часть моих знакомых женского пола (большая из тех, с кем вообще можно обсуждать подобные вещи) имела опыт (положительный) гомосексуальных отношений. Даже те из них, что крайне гетеросексуальный в поведении - предпочитают мужчин скорее из-за психологических особенностей, нежели из-за сексуальных.

А вот число мужчин, имевших подобный опыт - гораздо меньше (или, гм, они гораздо скрытнее), а количество активных бисексуалов - нулевое (хотя есть знакомые, которые перешли от гетеросексуальных отношений к гомосексуальным, но перешли полностью).

Возвращаясь к теме
Но в истории была куча социумов, где как раз наиболее стабильными признавались гомосексуальные отношения бисексуальных партнеров

rrrazbeg бисексуальность - это более совершенная форма ориентации


да в общем со всем , что ты написала, я очень согласна.

А вообще забавное избирательное нарушение социальных табу
Технически, бисексуальность - это вполне осознанное нарушение одного из социальных стереотипов. Моногамия - это тоже вполне себе социальный стереотип - и не совсем понятно, зачем, нарушая один - сохранять второй.
Или мне только кажется тут какая-то искусственность?

(При этом, в довольно редких, правда, случаях, гомосексуальные отношения с осознанным нарушением табу не связаны - это просто единственный приемлемый способ)

dph какои же Вы зануууууууууда))

неразборчиво

dph какои же Вы зануууууууууда))

мда,что то есть такое))

Ну да, как умнее среднего - сразу зануда
Я тоже ношу это гордое звание!

Like_Jazz неразборчиво
Ну да, не все же мне Гекслей притворяться, надо иногда и другие роли играть

Впрочем, [занудство on]в данном случае занудство - это просто способ не слишком переходить на личности [занудство off]