z_g
дневник • Профиль
15:50 21-03-2011 Война?
"Получил сообщение: "Работаю в японской компании. На неделе посол Японии вызвал всех глав представительств японских компаний в Москве (а у них очень всё плотно с властью, в посольстве знают каждого работающего здесь джапа-экспата в лицо!, туристы не в счёт), так вот! Вызвал и заявил им, чтоб все были "на чемоданах", готовых в любую минуту к выезду на родину!

ИБО! "Правительство нашей страны, в настоящий момент, рассматривает возможность объявления войны России, с целью возврата северных территорий. Так как население Японии составляет 125млн. человек, а население России 140млн. - это вполне сопоставимые условия для ведения победоносных боевых действий, с учётом того, что ВС РФ в ущербном состоянии, а правительство в слабом состоянии перед мировой общественностью для того, что бы применить ядерное оружие." Джапы на готове. Так-то вот."
...
А пока что всё внимание - на высокопоставленных японских коммерсантов: как только побегут, значит, до атаки осталось всего несколько часов..."
http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html


Не знаю, насколько все верно на счет войны, но знаю что:
1) милитаризация Японии последине 20 лет идет полным ходом. И похоже психологически Япония тоже была готова воевать до "Фукусимы".
2) Кроме ядерного оружия, нам практически нечего им противопоставить.
3) в случае начала военных действий мы, наш аэродром, наши дома - мы получим ракетно-бомбовый удар одними из первых.


Ссылка от Greenbeam
http://www.journals.ru/journals.php?userid=27871
Комментарии:
Blangr
дневник • хочухи • Профиль
15:51 21-03-2011
во первых посмотри дату, во вторых стиллавин еще тот тупой тролль
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
15:52 21-03-2011
очень осторожно б я этого полудурка стиллавина слушал.
z_g
дневник • Профиль
15:59 21-03-2011
Я же написал: я не знаю, как там что, знаю только 1-3. По дате: до цунами и "фукусимы" все это было верно. Что теперь я не знаю.
У нас с Японией конфликт, не закрыт территориальный вопрос, у них армия, причем боеспособная, современная, и вот она, рядом, а у нас... генералы в штабах и разрозненые остатки частей. Единственный сдерживающий фактор - ядерное оружие. Плюс, насколько я понимаю, у них плохо с демографией.
z_g
дневник • Профиль
16:00 21-03-2011
мне например жалья японцев, но я надеюсь, что пока они будут заниматься свомими проблемами, им будет не до нас.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
16:05 21-03-2011
В теории, влезть в конфликт им сейчас очень даже на руку.
Власть наша импотентна и ядерное оружие в первую неделю не применит. А потом "мировое сообщество" признает "законность территориальных претензий" и заявит о поддержке японцев. После чего у наших очко дрогнет всерьёз. И хорошо, если в оном мировом сообществе китайцы активистами не будут. :)
А китайцы войдут - тронется и прогрессивная Европа "защищать наши ядерные объекты".

Привет, "Мародёр".

Чо, нормальный вариант.
z_g, cпасай семью, ездуй к нам иль в черноземье. )))
z_g
дневник • Профиль
16:34 21-03-2011
я тогда лучше в тайгу уйду. К орочам. Не думаю, что у вас будет сильно лучше. Рельно, семью спрячу, а сам чего-нибудь откопаю.
OkeaNik7
дневник • хочухи • Профиль
16:45 21-03-2011
а я никуда не уйду, чему быть, того не миновать...А острова давно пора отдать, они не наши и нашими никогда не были.
Blangr
дневник • хочухи • Профиль
16:55 21-03-2011
OkeaNik7
иди скушай веточку сакуры и потусуйся в отряде 731, отдай свою жизнь, она никогда не была твоей
OkeaNik7
дневник • хочухи • Профиль
17:41 21-03-2011
Blangr а не пойти ли тебе самому туда, умник
Tienn
Профиль
17:50 21-03-2011
OkeaNik7 Как это не были?
OkeaNik7
дневник • хочухи • Профиль
18:02 21-03-2011
Tienn судите сами, с чего началось: "11 февраля 1945 года на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания достигли устной договорённости о вступлении Советского Союза в войну с Японией при условии возвращения ему после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов (Ялтинское соглашение глав правительств США, СССР и Великобритании по вопросам Дальнего Востока). По условиям договорённости (устной!), Советский Союз должен вступить в войну не позднее трёх месяцев после победы над Германией. Далее читайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE...%B8%D0%BB%D1%8B
Blangr
дневник • хочухи • Профиль
19:04 21-03-2011
OkeaNik7
возвращения ему после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов
слово возвращение видим?
OkeaNik7
дневник • хочухи • Профиль
19:43 21-03-2011
Blangr Давайте посмотрим, что было на самом деле, обращая внимание на даты. Договоренность на Ялтинской конференции была достигнута устная, далее: 8 августа 1945 года, ровно через три месяца после капитуляции Германии СССР официально объявил войну Японии и на следующий день начал боевые действия против неё. Южные Курилы были заняты советскими войсками в августе-сентябре в ходе Курильской десантной операции, которая была окончательно завершена 5 сентября 1945 года, уже после подписания Акта о капитуляции Японии 2 сентября.
Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки произошли 6 и 9 августа 1945 года. Т.е. острова были заняты советскими войсками именно во время бомбежек Японии вообруженными силами США.
Blangr
дневник • хочухи • Профиль
19:46 21-03-2011
OkeaNik7
и что из этого?
маньчжурскую группировку (квантунскую армию) в кратчайшие сроки инопланетяне выбили?

касаемо бомбежек это к США, понтанулись ребята. и без этих бомб Япония уже была просто обречена. Ни единого шанса против РККА.
OkeaNik7
дневник • хочухи • Профиль
19:51 21-03-2011
Blangr а следует то, что острова заняты бесчестно. А честь в ведении войны - это главное. Честью и достоинством военнослужащего является соблюдение международных правил ведения войны.
Blangr
дневник • хочухи • Профиль
19:55 21-03-2011
OkeaNik7
А честь в ведении войны - это главное. Честью и достоинством военнослужащего является соблюдение международных правил ведения войны.
расскажи это японцам (отряд 731, для них ты бы был ни чем иным, а "бревном"), фашистам (которые уничтожили 15млн человек мирного населения на территории СССР + смертность в плену была в 3 раза выше чем у немцев в советском) и янки (которые сбросили 2 заряда не на военные объекты, а на мирные города).

отсюда следует, ты либо тролль либо просто дурак. третьего не дано.

зы
да, напоследок, с учетом договоренностей, СССР получали острова назад после победы. т.е. японцы подписывают 2 сентября акт о капитуляции и наши войска согласно договоренностям занимают острова. все отлично.
Nau
дневник • Профиль
20:02 21-03-2011
OkeaNik7
Южную часть Сахалина и острова японцы оттяпали после войны в 1905 году у царской России. Сталин лишь вернул свое. Кто войну выигрывает, тот и диктует условия.
Учи историю
OkeaNik7
дневник • хочухи • Профиль
21:17 21-03-2011
Blangr и Nau - можно поинтересоваться? Будь вы политиками, от которых зависело бы будущее вашего государства, как бы вы поступили в нынешней ситуации с Японией, т.е. на сегодняшний текущий момент времени, учитывая интересы своей страны и ее позицию в глазах международного сообщества?
Nau историю учить мне надо ровно настолько же, насколько и всем в дневниках.
Blangr
дневник • хочухи • Профиль
21:25 21-03-2011
OkeaNik7
у меня высшее историческое образование, не этот период правда, но работать с документами и анализировать умею.

можно поинтересоваться? Будь вы политиками, от которых зависело бы будущее вашего государства, как бы вы поступили в нынешней ситуации с Японией, т.е. на сегодняшний текущий момент времени, учитывая интересы своей страны и ее позицию в глазах международного сообщества?
хрен им, а не острова.
это все равно, что чечню отдать чехам было.
Nau
дневник • Профиль
21:39 21-03-2011
OkeaNik7
Нет, давай сначала закроем вопрос с тем, что "острова нам принадлежат бесчестно". А потом уже, исходя из ответа на вопрос по праву нам принадлежат спорные территории, или нет, будет ясно все остальное
OkeaNik7
дневник • хочухи • Профиль
06:34 22-03-2011
Nau а что тут закрывать? Фальсификация - это дело политиков, а не историков. Каждый последующий принятый документ отменяет предыдущий, так что юридически ничего Сталин не оттяпал. Это называется занял под шумок.

Blangr но я лишь говорю об истинном положении вещей. Если вы историк, то должны согласиться с тем, что Крым по договору с Турцией принадлежит России, в противном случае Турция может начать притязания на полуостров в любой момент, разве не так? (не начинает, видимо, из-за отличных доходов в сфере туризма). Вот конкретно в этом случае нельзя было отдавать земли. А в случае с Курилами вы поймите, насколько сейчас важно, если в свое время нас так "хорошо" подставили американцы, выплыть с достоинством из этой ситуации и завоевать авторитет у всего мира. Разве это не есть прямая обязанность политиков - повышать авторитет своей страны? И вы обратите одновременно внимание на то, что первыми японцы после землерясения приняли у себя специалистов из США. Они их во вторую мировую бомбили, они же потом восстанавливали, а мы как идиоты постоянно в роли крайних. Не обидно ли за Отчизну?
Nau
дневник • Профиль
08:09 22-03-2011
OkeaNik7, извини, а в чём заключается фальсификация?
Итоги русско-японской войны 1905 года известны, итоги второй мировой - тоже. Все прозрачно. Сначала победили японцы, и оттяпали часть исконно русской территории. Потом победили мы, и вернули оттяпнутое. Где фальсификация-то???!!!
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
08:17 22-03-2011
Nau
С точки зрения всего мира и обиженных за Отчизну, всё оттяпанное у нас нам боле не принадлежит. Финляндия, Прибалтия, Курилы эти несчастные - это всё узурпированные злым северным медведем земли.
OkeaNik7
дневник • хочухи • Профиль
08:34 22-03-2011
Nau я же описала в самом начале, ссылку дала. Понятно, что земли отвоевываются то одним народом, то другим. Но существует практика заключения договоров, подписываемых двумя сторонами по ходу или по окончании военных действий. Во вторую мировую такого соглашения подписано не было. Японцев бомбили, а мы тем временем, воспользовавшись неспособностью ответа противника, заняли территотрии. Что, не так?
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
11:02 22-03-2011
Nau Южную часть Сахалина и острова японцы оттяпали после войны в 1905 году у царской России. -- не так.
Острова, причём все Курилы, были японскиими со второй половины 19 века.

По ссылке от OkeaNik7:

"В 1845 году Япония в одностороннем порядке провозгласила суверенитет над всем Сахалином и Курильскими островами. Это вызвало бурную негативную реакцию со стороны Николая I. Однако начавшаяся в 1853 году Крымская война вынудила Российскую империю пойти навстречу Японской Империи.

7 февраля 1855 года Япония и Россия подписали первый русско-японский договор — Симодский трактат о торговле и границах. Документ устанавливал границу стран между островами Итуруп и Уруп. К Японии отходили острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа островов Хабомаи, а остальные признавались российскими владениями. Именно поэтому 7 февраля в Японии ежегодно отмечается как День северных территорий.

7 мая 1875 года подписан Петербургский договор, по которому Россия передала Японии права на все 18 Курильских островов в обмен на Южный Сахалин"
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
11:07 22-03-2011
Вопрос, на самом деле, насколько могу судить, чисто географический (а не исторический).
Японцы считают спорные острова своими только потому, что не признают их частью Курил. А мы считаем их частью Курил и аппелируем к Ялтинским договорённостям.
Blangr
дневник • хочухи • Профиль
12:15 22-03-2011
Mikki Okkolo
еще погугли про так называемую географическую катану.
все что она отсекает по большему счету они считают своим, просто китай их сходу пошлет нахер.
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
12:36 22-03-2011
Blangr Не гуглится, но верю на слово :) по-моему, там и с Кореей какие-то тёрки

Мне вообще нравится идея, что в современных условиях вопрос границ становится всё более условным (см. Европу). По факту он имеет значение только тогда, когда не складываются отношения с соседями. Как у нас с хохлами срач был по поводу острова, как его там, в Керченском проливе. Кому он теперь нужен?

Я бы передал эти острова Японии в аренду на 99 лет и успокоился на этом. Думаю, их это тоже бы устроило.
А сами курильчане, судя по опросам, только об этом и грезят.
Рыжий Ангел
дневник • Профиль
17:32 22-03-2011
Я бы передал эти острова Японии в аренду на 99 лет и успокоился на этом. Думаю, их это тоже бы устроило :agree:
На днях на работе тоже обсуждали эту идею... :)
z_g
дневник • Профиль
08:38 26-03-2011
Mikki Okkolo "А сами курильчане, судя по опросам, только об этом и грезят." А их самих кто-нибудь спрашивал? Насколько я знаю, они-то как раз против. Большинство считают себя русскими и беспокоятся только насчет очередного предательства со стороны Москвы.


OkeaNik7 О чести в западной политике вспоминают при равновесии сил. Например НАТО обещало не приближаться к границам России. Собственно, если посмотертть по истории, вся политика Англии и их наследников США - сплошной обман. Обещают завтра одно, а делают то, что им нужно сегодня. Не будет никакого поднятия авторитета. Будет сигнал: Россия продолжает слабеть, рвем дальше. Верить им нельзя ни в чем. Читал статьи представителя в России НАТО Рогозина: все, что обещается, не стоит ничего. Даже письменные договоры ничего не стоят без обеспечения. Выполнения соглашений западными странами нужно добиваться. Он утверждает, что это возведено там в систему.

Так что не будет никакого поднятия авторитета. Будет сигнал: Россия продолжает слабеть, рвем ее дальше.
z_g
дневник • Профиль
08:59 26-03-2011
Mikki Okkolo http://www.izvestia.ru/comment/article3153032
Все, конечно, не так красиво в экономическом смысле, но в целом верно