GGRC

Но их жизни не оставили в истории никакого следа, сопоставимого вклада они не внесли.

А Джобс стал почти иконой.

[изображение]

Чо-та я тоже себя не очень хорошо чувствую...

RA KOT, да, я вижу как афон и айпад накормили тысячи людей и спасли миллионы!

"Ти не гуманіст, Омелян." ©

A1ien
Ты про ифон, или про Жопса?
Это немного разные вещи.

Frederick Taer, вот именно, что немного. Не понимаю чрезмерного восхищения успешным бизнесменом. Лучше бы матерью Терезой восхищались.

A1ien поддерживаю!!!

Джобс внес огромный вклад в развитие персональных компов, интерфейсов и т.д. При чем тут мать Тереза? Он занимался другими вещами. А персональные компы повлияли в свою очередь на доступносиь информации и образования. Я не понимаю желания не признавать того, что от потери Стива мир потерял намного больше чем от потери какогонибудь бухающего у вас в подъезде бомжа.

да, да, да... одна такая, случайная, чуть больше обычных, вспышечка на солнце и: все компы, интерфейсы и электронная инфа исчезнет навеки. Точнее, останутся "обертки" от айфонов... ну и ламповые телевизоры ))

RA KOT, от доступности информации, от новых айфонов, айпадов и всего, чего напродавал Эппл, люди стали добрее? Перестали убивать друг друга и грабить? Стало меньше голодных в мире? Пора научиться различать успешных бизнесменов, которые заработали себе денег от тех, кто действительно принёс пользу.

вот еще:
"... Стив не давал на благотворительность. Он не получил высшего образования, уйдя из колледжа Рид, деньги на который его родители откладывали всю жизнь. Он некоторое время жил в Индии и стал буддистом. У него богатый опыт употребления психоделиков. Со своей дочерью он не разговаривал много лет..." (С)

хватит завидовать

Pocket Armageddon, я даже не знаю что вам написать про всыпшку на Солнце и высшее образование, которое, конечно, у вас имеется. Давайте так, что бы вам не краснеть, просто забудем, ок?

A1ien Пушкин не остановил войн, не вылечил людей, его стоит уважать и ценить? Генри Форд не подавал подачки, он тоже полный ноль? Объясни чей вклад в твоей системе координат является важным?

Бизнесмены создают рабочие места, а конкретно Стив еще и вдохновлял многих, посмотри его выступление в Стендфорде к примеру.

RA KOT
Полностью поддерживаю!

A1ien
Виталя, имхо, не всегда стоит идти против течения просто для того, чтобы казаться особенным.
Стив Джобс действительно был очень талантливым человеком и многое привнес в развитие технологий. Большой человек.

Arris, я ничего не имею против того, что он большой человек. Я имею против повального дрочева на Джобса и возведение его в какие-то божества. Почему, интересно, на Гейтса так активно не дрочат? Ведь разницы никакой - оба успешны, оба толкают умные спичи. Гейтс, к тому же, еще и книги пишет о том как зарабатывать.
Джобс был успешным бизнесменом и у него есть чему поучиться. Но делать из него кумира глупо.

A1ien
Кумира делать глупо из кого угодно. И Гейтс тоже не дурак, просто не умер еще

Я к чему, в принципе, я к тому, что сравнивать Джобса и еще 92000 людей по критерию "умерли" неверно, имхо.

A1ien я правильно понимаю, что "успешный бизнесмен" -- это для тебя ругательство?

Sergan, не ругательство, но и не делает этого человека чем-то лучше меня, тебя и Арриса. Точнее, совсем не этот критерий - умение заработать денег - для меня в человеке является показателем того, что он великий.

Arris, вполне возможно, что среди этих 92 тысяч были люди намного лучше Джобса. Но вся лента пестрит именно воздыханиями о нём. Люди сделали иконой человека, умеющего заработать денег и не понимают, что это путь в никуда.

A1ien гм... ну если отказывать "успешному бизнесмену" во всех других качествах -- то конечно...
Но ведь он ещё и изобретатель, и публичный деятель, и просто крайне интересный человек.
Успешность бизнеса -- это только следствие его выдающихся личных качеств.
Деньги на него сами собой не падали -- приходилось работать.

A1ien
вполне возможно, что среди этих 92 тысяч были люди намного лучше Джобса
Критерии "лучшести" в студию, пожалуйста. Мало того, опять же согласен с Серганом, ты в Джобсе никого кроме "зарабатывателя денег" не видишь?

A1ien Делает не лучше, а важнее для общества. Объективно оценивать кто из людей "лучше" невозможно, а по вкладу в развитие общества можно. Истории нет дела до какого-нибудь доброго албанского дедушки пенсионера, если он за свою жизнь не сделал ничего выдающегося то же касается и меня и Арриса и тебя. А "умение зарабатывать деньги" это не распил бюджетов, страны и не махинации на рынках, а оценка его успешности. О Билле думаю не меньше бы горевали.

Успешный бизнесмен не может быть хорошим человеком.

Cказал -- как отрезал!

RA KOT, Вы писали:
Pocket Armageddon, я даже не знаю что вам написать про всыпшку на Солнце и высшее образование, которое, конечно, у вас имеется. Давайте так, что бы вам не краснеть, просто забудем, ок?

При чем здесь моё высшее образование?? Я это к тому, что после наших праотцов хоть пирамиды остались, а после нас... как в "Лабиринте": "...о! Пластмасса!!! )..."
и вообще, все эти технологии - зло... ускорители времени Лучше бы Джобс биологией, химией занимался, придумал бы лекарство от рака.
Ваш разлюбимый Гейтс, вот, спонсирует всякие новации, чтоб людишки повыздыхали поскорее.

Ну так и занимайтесь биологией, химией и лекарством от рака. И если Джобс и технологии -зло, то заниматься всем вышеперечисленным вам нужно с помощью бумаги, чернил и счетов, а не с помощью персональных ПК. Не видите не соответствия?

Вспомнил одну историю которую читал когда-то. Напомнила ее мне эта дискуссия вокруг эппла, Джобса и умирающих от голода в большом количестве жителях третьих стран. Это были записки какого-то офицера РККА во время ВОВ. Война в этой конкретной истории шла уже на территории Германии. В ходе продвижения войсками была захвачена какая-то деревенька или небольшой городок. Я уже не помню деталей, но этот офицер зашел в один из домов. Дом был большой, видимо богатых буржуа, много окон, света, красивая мебель которую не успели вывести, рояль, кресла. И вот он видит как солдаты со страшиной не воруют, а просто уничтожают вещи которые им попадаются: разбивают люстру, ломают стулья об стены. В одной из комнат он нашел лейтенанта который долго смотрел на картину а потом сорвал ее со стены, бросил на пол и помочился на нее. Тогда автор заметок ударил этого офицера и произошла неприятная история. Офицер пытался объяснить такое поведение солдат тем, что они воюют уже несколько лет, озлоблены на врага и т.д., но он то тоже воюет вместе с ними но ничего подобного не ощущает. Подумав и понаблюдав еще он приходит к мысли, что солдаты эти и офицер выросли в глухих деревнях, где избы с маленькими оконцами, нет не то что предметов роскоши, а даже необходимых вещей быта, жизнь впроголодь, да и читать многие не умеют. Столкнувшись с предметами искусства и роскоши они испытали ужасный страх, страх перед другим миром и естественное желание его уничтожить, примерно как дикарь который увидев телевизор или компьютер (или римский храм) разбивает его своей дубиной.

отредактировано: 07-10-2011 20:17 - RA KOT

RA KOT, мог бы просто быдлом необразованным назвать, что уж там. Только те, кто поклоняется Яблочному Божеству могут истинно понять смысл жызни и вкусить рай на земле!

A1ien
И все-таки, чем тебе так насолил Стив, что ты полностью, сознательно и осознанно игнорируешь все его достижения?

Arris, давай начнём с того, что я такого не говорил, это вы за меня с Вовкой надумали. Я всего лишь сказал, что не понимаю и не разделяю обожествления этого человека и массовой мастурбации на Его Святой Образ.

Стив Джобс умер от рака который был у него несколько лет и он перенёс сложнейшие операции по пересадке органов. Удивительно что вообще он несколько лет протянул с таким диагнозом считая что каждый день может быть последним. Тут и так всё понятно. Медицина не научилась пока леить рак 4 стадии.( самую запущенную форму)

Horizon, вы знаете, чем отличается рак 1-й стадии от четвертой?? или 2-й от 3-й??
1-2-я стадия, это когда злокачественное образование обнаружили в организме, причем, 1- я отличается от 2-й колличеством пораженных лимфоузлов (до 3-х: первая)
А 3-4-ю ставят, обычно, когда есть процесс метастазирования. Дальше, 3-ю от 4-й отличают, фактически, по митотическому индексу опухоли (Митотический индекс (Mitotic index,MI, %) — процент делящихся клеток от общего числа проанализированных клеток)
Так вот медицина на сегодняшний день не научилась лечить ни одну из перечисленных стадий рака.

ну вот, скатились на личности
я ведь про Джобса ваще ни слова не сказал! И не собирался ни критиковать, ни защищать!
а ну брысь все по койкам! тихий час! ))))