русаналит правильно написал - если будут эффекты со звуком в новостях - то там было дааааааа...
в одних новостях, как писали, приглушили звук толпы, в других - заменили, в третьих - пустили видео без звука.
и оправдывание в широком запуске это вообще за гранью моего понимания.
зачем оправдываться, если:
- там было дофига народу. всем роты не заткнёшь.
- народ это видел по телеку в прямом эфире (мужики в основном, а чё), но тем не менее.
- навальный сразу отписался, и чё, кому какая разница. по ЖЖ расползлось ещё не так сильно, как стали давать опровержения на широкие ленты, т.е. бежать впереди паровоза.
у пиарщиков в штабе ужас-то какой был и бессонная ночка - я их понимэ. )
Я смотрел бой от начала до конца, в прямом эфире.
Во-первых, не сказал бы, что Монсон не пытался ударить Федю. Было прекрасно видно, что Фёдор уходит от того, что ему навязываетт Монсон. И потом, уже в первом раунде Федя визави отдично засветил с руки и ноги. Было видно, что Монсону заплохело, и тот чувствовал себя не так, чтобы бодро. То, что Федя его не отправил в нокаут - дело физиологии партнёра. Кость в голове толстая, мышц много, а мозга - не знаю сколько.
Во-вторых, про улюлюканье. Ракурс сьёмки - с верхних трибун. Прекрасно слышно, что кричат "фу" только те, кто вокруг. Грубо говоря - придурки, из тех, кто кого хочешь освистает. Тоесть жалкие позывы десятка человек общечеловеки выдают за всенародный протест. Вы дослушайте до конца, Путин ушёл, эти придурки и Губерниеву так же "фу" кричат, хотя тот говорит с Емельяненко.
Блин, как дети, честное слово.
PS^В прямом эфире этого слышно не было, вообще, только если особо озабоченный будет слушать и целенаправленно выискивать.
UPD Федя Монсону малую берцовую кость сломал
Кто из вас со сломаной ногой 10 минут попрыгает по рингу?
Ага, с галёрки. Mikki, на ринг кого не выпусти, реакция та же будет. Экстаз будет, если только выпустить Анжелину Джоли против Памелы Андерсон, да и то, уверен, найдутся недовольные альтернативщики.
Мне одному кажется, что обсуждать, как балбесы воют на Федю, Монсона, Путина и т.д. как-то... позорно? Ставит обсуждающих на одну доску с ... ээ... особями, издалека тявкающими на того, кому ничего сделать не могут по определению.
Есть претензии - озвучивайте. Есть нарушения - предъявляйте. Но выть и даже обсуждать, как воют для взрослых дядей... не достойно.
z_g, озвучить, да в прямом эфире никто не даст. У нас в вузе была встреча главы государства со студентами, угу.
а если и дадут - то ответ будет "дану?!я поручу разобраться!" или "вы ничего не знаете", или "этот вопрос надо обсуждать на всех уровнях".
На днях была предвыборная встреча с мэром у нас. его спрашивают (тут уровень не президентский, так что зал был не из обученной труппы "простых советских пареньков"): "почему днем, в часы пик, дорожники работают и создают сложности на и без того перегруженных дорогах. а вот ночью если ехать, когда нагрузка на трассы меньше - то там ни одной работающей души?"
Ответ мэра: "вы просто не владеете вопросом. У нас 100 единиц техники каждую ночь трудятся. Я вот, едучи с работы в полночь (раб на галерах просто), постоянно вижу их труд".
Видимо я и дядя задававший вопрос по другим дорогам ездим, ибо для нашего города не заметить столько бригад просто нельзя..
У вой "балбесов" на Путина (если он реально был, и был именно ему), - это единственный, по-моему, способ донести своё отношение. Ибо собрать "достойный взрослых дядей" митинг с плакатами "Путин долой" вряд ли позволят))
Батон Михалыч это не отношение, это просто вой. Нечленораздельный. Ничего не меняющий. Ни для чего не нужный. Более того - практически безадресный. Выли и до , и после.
Да, про работу ночью: не знаю, как у вас, а у нас когда деньги выделяют, а времени пара недель, дорожники и ночью пашут. Причем правильно, со снятием части полотна, с правкой "подушки".
Про разговоры с главой: не знаю , как у вас, а у нас главу периодически атакуют неадекватные люди, требующие срочного решения идиотских или нерешаемых вопросов. То голый мужик бегает по поселку: глава, реши. То тетка держит на балконе свиней, прикрылась доносами в прокуратуру и с ней ничего сделать не удается, глава устрани. То наезд: ты украл деньги, выделенные Путиным, верни. И т.д.
У вой "балбесов" на Путина (если он реально был, и был именно ему), - это единственный, по-моему, способ донести своё отношение. Ибо собрать "достойный взрослых дядей" митинг с плакатами "Путин долой" вряд ли позволят)) мы выросли, а в стране такой бардак наступил... и х.з. что делать
platuss Когда мне говорят, что для разрешения бардака нужно срочно подзарвать страну, я как-то сомневаюсь в эффективности цветных революций в деле наведения порядка. Как-то ни одного положительного примера не просматривается, все строго наоборот.
z_g что для разрешения бардака нужно срочно подзарвать страну, я как-то сомневаюсь в эффективности цветных революций в деле наведения порядка. Как-то ни одного положительного примера не просматривается, все строго наоборот. А как же в 17-м? Ведь тогда и Советского Союза бы не было?
Выли и до , и после.
но шумиха поднялась от этого воя. так что он уже особенный, в череде этих "до" и "после":)
нечленораздельность, по-моему, как раз показывает, что это не спланированная кем-то акция, а, так сказать, мнение электората:) о человеке во власти.
И показывает этот вой именно отношение. Потому что ни у кого не возникло даже мысли, что это овации хвалебные. Сомневаются кому, какая часть зала и тд. А вот по поводу положительного или отрицательного посыла споров нет.
Я не говорю про аврал к приезду чиновников, в такие случаи тоже сутками, да. Я про штатный режим. И суть даже не в том, как что делается, не о дорогах речь. Речь о диалоге с чиновниками. Что предъявлять/озвучивать (даже если и удастся прорваться к микрофону) как-то толку нет.
Опять же, я не про абстрактную главу из соседней галактики. И не про проблему с голым мужиком /кстати по-моему как раз с мелочью вроде "усмирить голого мужика или свинопаску" чиновник вполне себе может разобраться. а если вопрос чуть глобальнее/дороже - извините/. Я про реального человека, и реальный адекватный вопрос как раз городского масштаба. И такую чушь в ответ.
КЛ Про 17-й. Какбэ я не в восторге от любых мятежей и этот не считал исключением. Но чем больше читаю, тем больше появляется сомнений в этой позиции, все больше аргументов за то, что революция должна была случиться для того, чтобы страна могла выжить. Без 17 не было бы 45 и нас бы не было.
Батон Михалыч До и после появления Путина. Т.е. не только на него.
Далее. Кто-то поднял шумиху. Выло небольшое кол-во, а проказали, как будто большое, вплоть до большинства. Кто принял решение так показывать? Зачем? Вот, что интересно. А кому повыть, всегда найдется.
Выть - это же не работать. А выть на того, кто обеспечивает твою жизнедеятельность - это нашевсе (тирансатрапчекист) для "свободных людей".
"усмирить голого мужика или свинопаску" чиновник вполне себе может разобраться" А ты попробуй выяснить. Узнаешь много интересного.
Далее. Плохая работа чиновника является поводом для чего? Для его замены, расследования в отношении него или для подрыва всей системы? Например зимой при -40 градусов?
на него на всю страну в прямом эфире при чем коллективно завыли впервые. так моя мысль яснее?))
по-моему шумиху подняла нехилая аудитория смотревшая спортивное мероприятие.
сам я свидетелем не был, а в интернетах о количестве есть очень и очень разные точки зрения. Без обид, но опер.ру, лично для меня, далеко не самый объективный источник информации. Так что ты уверен что выло 2-3 провокатора/имбицилла, я думаю что звук шел от несколько более солидного числа зрителей (не засланных казачков). Тут, как говорится, аргументированный разговор по теме и заканчивается))
Решение показывать.. Ну вообще, насколько я знаю, бои Федора у нас в стране не принято скрывать от зрителей)) А дальнейшая показуха следствие первоначального шума.
Кому повыть найдется всегда, но, повторюсь, в прямом эфире на Путина завыли впервые. Значит все же не всегда, таки должно было совпасть.
При чем здесь работа? Путаешь теплое с мягким. Человек вполне себе может работать и быть недовольным властью. Да и я так полагаю, что люди не работающие вряд ли могут себе позволить пойти на такое мероприятие. Особенно для того, чтобы если вдруг начнется буча - взвыть на Путина. Или они, эти безработные, вообще на все публичные мероприятия ходят в ожидании такого шанса?
Попробовал. выяснил, например, вот что. Одному ветерану дали квартиру. А вот обеспечить не то что квартирами, "бесплатными для инвалидов" лекарствами соответствующие аптеки по стране как-то не получается. Дают тебе талоны, а в аптеке говорят "нихера нету, приходите через месяц". И идешь в соседнюю, за наличку покупаешь нужное.
решить небольшую проблему одного человека всегда проще, чем решить проблему города/страны. Разобраться с голым мужиком чиновник может одним телефонным звонком. А вот заплатить дорожникам за работу ночью сверхурочные - тут уже все сложнее..
Самому не смешно? Ты вот серьезно веришь в то, что в твоих силах организовать кампанию по смене чиновника? Даже не Путина (которого кстати в условиях нашего законодательства снять с должности невозможно), а хотя бы представителя твоего региона в госдуме.
Расследование? Может у тебя есть примеры расследований против действующих чиновников? У нас тех кого судить надо хоронят с почестями, и канонизировать предлагают. А ты судить собрался..
Ей Богу, такой большой, а в сказки веришь...
Mikki Okkolo блин, повелся. Микки, не буду я больше обсуждать вытье. Толпа пусть воет, рукоплещет - без разницы, настроение толпы меняется быстрее и легче, чем у женщины. Завтра воющую массу обработают через ТВ и они начнут выть строго обратное.
Батон Михалыч Если мы о трудностях смены управителей в нашем капиталистическом замечательном государстве, это один вопрос. Если мы об управлении вообще, о связанных с этим трудностях, о неблагодарной, тяжелой и жизненно необходимой работе - это другой вопрос. Так о чем мы?
z_g . Толпу из ТВ обрабатывают круглые сутки, однако же она завыла. А завтра она может и забить. Но нам, конечно же, без разницы. Главное -- твердить "не раскачивать лодку".
КЛ "Т.е., если бы кто-то в 17-м говорил "не надо раскачивать страну", то он был бы неправ." Думаю над этим.
Вот например судя по мемуарам Деникина русская армия болела рядом неустранимых системных болячек. Промышленность стабильно сохатила потребности армии военного времени и опять-таки была больна системно. Стабильное отставание в технике, в управлении. Немцы писали, что расчитывали по-сути столкнуться с царской армией, т.е. с храбрыми солдатами, никакими генералами и тотальным отставанием в технике, тактике, стартегии. Такую армию они бы с большой вероятностью разбили в соответствии с планом. И нам бы пришел тотальный абзац, опять-таки в соответствии спланом.
В реале как армия, так и наука-промышленность оказались полной неожиданностью для противника и смогли обеспечить победу. Получается 17 был необходим для выживания.
В чем отличие нашего времени от того. Там были необходимые условия для модернизации, это целый комплекс. Страна была готова, только в путь. Власть захватили те, кто мог и готов был работать для страны. А главное противник после войны не располагал необходимыфми ресу
Микки, вот тут я гораздо скорее поверю в то, что это какая-то спланированная акция. При чем, немаловероятно;), что самим ВВП. Одного, тем более "не_простого" дяденьку можно и попросить сказать что надо.
z_g изначально мы о факте демонстрации реального отношения граждан к людям из власти
потом ты увел разговор в сторону и теперь спрашиваешь у меня в какую именно?:)
Батон Михалыч ясно, я-то писал и о том и о другом.
Не о присутствующих, а "вообще": как правило больше всех голосят против власти не те, кто реально об управлении мало что знает.
z_g Извиняюсь, неожиданно прервался.
Короче: в 17 году была программа, были масштабные цели, требования системных преобразований (и удалось таки). Сегодня все, что внятного может породить оппозиция, это : "Путен - Злой Властелин, пусть он уйдет!" Это нормально для подростков. но не для взрослях людей.
Микки, это был ответ на вчера в Думе на Путина тоже решили повыть. Миронов, что удивительно. Начинал то ведь с борьбы за звание "я люблю Путина больше всех!"
z_g, это опечатка? "не" у тебя там наверно лишнее? :upset:
а как тебе такой вариант: покупаешь ты в магазине хлеб. Дома пробуешь - безвкусная масса... Приходишь жаловаться, а тебе говорят что дело отнюдь не в пекаре, а дело в тебе. Ибо сам ты в хлебопечении откровенно не силен... Так что сиди и жуй молча что дают.
Тебе не нужно быть поваром, чтобы быть недовольным качеством хлеба. Так и мне не нужно иметь диплом управленца чтобы быть недовольным положением дел в моей стране.
Mikki Okkolo Уважаешь? Это по-другому называется: интересуюсь ег омнением по определенным вопросам.
По данному вопросу заметь, что современная Россия сравнивается с СССР. И выводы делаются верные. И не стабильность нам нужна, а развитие. Но вот про подрывы, разноцветные революции и ракетные обстрелы мирными демонстрантами - правительственных зданий тоже ничего нет.
z_g, приведи хоть одно, хоть какое обоснование, что у нас есть реальная перспектива именно такого развития событий в случае, если на выборах победит не ЕР и Путин?
Микки, посмотри, как начинались "арабские весны" (восставший народ, все дела), что получилось в итоге и кто, как оказалось, стоял за спинами "мирных демонстрантов" с ракетами. Посмотри, сколько организаций у нас получают бабло откуданадо легально, прикинь ситуацию хаоса. Как думаешь, люди, взорвавшие Ливию, бомбившие ее, засылавшие оружие, инструкторов, разведданные и даже целые подразделения останутся в стороне, если появится возможность подзарвать нас? После Югославии, Афгана, Ирака и новых "арабских весен", после отказа от сотру0дничества по ЕвроПРО - все еще думаешь, что останутся в стороне?
Ждешь оснований повесомее? Чего именно, ракеты в окно? Представь, она не взрывается, на ней написано: "made in USA", а ты такой: "это провокация Путина!" :) Шутка.
z_g
1) "арабские вёсны", т.е. массовое народное возмущение у нас может начаться, только если Путин и компания действительно придут ещё на 12 лет. Они уже достали многих, а ещё года через 3-4 достанут абсолютное большинство. Если кто и будет виноват в таком сценарии, то только они сами.
2) Ты не ответил на мой вопрос.
Он зучал так: "приведи хоть одно, хоть какое обоснование, что у нас есть реальная перспектива именно такого развития событий в случае, если на выборах победит не ЕР и Путин"?
Единственный пример, когда в стране начались кровавые события, как следствие того, что на выборах победила "не та" партия, который приходит мне на ум -- Чили.
В абсолютом большинстве случаев, смена власти на выборах это абсолютно мирный и естественный процесс.
Если вспоминать "арабские вёсны", то им в противовес можно вспомнить бархатные и цветные революции -- закончившиеся вполне мирно, и для самих стран успешно, с благоприятными последствиями.
Mikki OkkoloУспешные цветные и барханые - это где? Там, где теперь большие дома стоят меньше, чем "двушки" в нашем поселке? Это я из первых рук знаю, знакомые в Болгарию уехали, Варна, бывший "туристический рай", да сбежали обратно - работы нет никакой. Это там, где сегодня разрушены промышленность и с/х и народишко бежит в Европу и США работать охранниками и протистутками? Или там, где дважды пытались уничтожить соседа и захватить его земли, где полиция и армия существует на иностранные дегньги? Или там, где воруют чужой газ и во главе государства бандит, сменивший ворюгу?
Часть этих стран кстати нужна пока потому, что Россия еще жива. Как ее не станет - и страны будут не нужны.
"массовое народное возмущение у нас может начаться, только если Путин и компания действительно придут ещё на 12 лет"
Как бы это... Микки, от того, что Путин придет на 12 лет народ на улицы массово не выйдет. Это ... как бы это .... Крайне наивно. Никто не побежит строить баррикады потому, что кто-то крикнул, что у нас мало свобод.
Чтобы народ вышел его нужно долго подогревать любыми способами. Нужны люди, большие деньги, разведданные, промыв мозгов в СМИ и еще многое другое. Что мы и видели в "арабских веснах" Или нужна революционная ситуация, когда люди не в состоянии дальше жить так, как живут. Например у них нет хлеба для детей и больше не будет. Этот прием кстати уже использовали у нас либералы, "младореформаторы", когда обрушали СССР.
Так что Путин наверняка будет президентом, если выборы буду чест ными - это выбор большинства граждан. Если ты демократ - ты должен уважать выбор народа. Если не уважаешь - забудь о демократии и народе, присоединяйся к навальным, каспаровым, касьяновым, "подогревай" страну.
z_g не надо переводить стрелки на "нищету" Болгарии. Не думаю, кстати, что сами болгары согласны с тем, что живут хуже, чем до революции.
Речь шла о сценарии полного хаоса с насилием и кровью. Странно, что ты Киргизию не вспомнил.
Нужны люди, большие деньги, разведданные, промыв мозгов в СМИ и еще многое другое. -- нужно "всего лишь" побольше кущёвок, или вот таких случаев или таких, побольше министров типа Зурабова, Нургалиева или Голиковой, побольше таких вот "выборов", где власть вообще уже ничего не стесняется.
Промывает мозги почище любой оплаченной пропаганды.
Путин наверняка будет президентом, если выборы буду чест ными -- так почему же он не сделает эти выборы честными?!!
Mikki Okkolo "так почему же он не сделает эти выборы честными?!!"
А что, Путин у нас бегает и собственноручно раздает поручения заведующим детсадов и сторожам котельных?
Мы что, опять о сказке про черного властелина? Тогда я пас.
Если же мы о системе, то данная система по-другому не в состоянии функционировать. Начиная как минимум с 1991 процесс разложения и превращения был неизбежен.
"не надо переводить стрелки на "нищету" Болгарии. Не думаю, кстати, что сами болгары согласны с тем, что живут хуже, чем до революции."
Минутку. Ты заговорил об успешных цветных революциях и бескровных переворотов. Я привел несколько контрпримеров. Вон, в Венгрии стонуть, в Болгарии упадок, Прибалтика вымирает. Так где хорошо стало-то? Не на десяток лет, а системно, с постепенным улучшением, с движением вперед, с постоянным, пусть скромным, приростом ввп и проч.?
И еще раз: Микки, из-за Нургалиева народ на баррикады не выйдет. Именно поэтому идет подогрев по "революционному" сценарию. А раз так, значит соответствующие службы работают против нас и если будет шанс подзорвать - подзорвут, только в путь.
z_g успешные как контрипример арабским. Мирные, не приведшие к разрухе и беспорядкам. Мнение о нищете считаю необъективным.
из-за Нургалиева народ на баррикады не выйдет -- а я думаю, что выйдет. Дай только чтобы количество перешло в качество. Локально ведь выходят. Яркий пример -- Сагра.