хм) а в чём прикол?

Shprotov не знаю... а есть какой-то прикол?

читать в закладках удобнее, наверное)

...не всегда...

все, понял. Не видать мне тебя в ПЧ, як своих ушов без зерцала, и все потому, что я здесь уже год и литературно одарен.
Зашибись.

Я щаслив. Гы-гы.

Hogart
...ой, тока не говори, что спать не могЁшь без меня в ПЧ!
...да и без кого бы то ни было...
...скромный ты наш...

отредактировано: 27-02-2004 00:06 - afyna

...да... (задумчиво)... неплохой повод для счастливости

afyna между прочим, есть люди, которых я _мечтал_ заполучить в ПЧ. И есть, которых я боюсь потерять, как ПЧ. Так что...
Спать могу. А все же...
Как в анекдоте: "Ложки нашлись, а осадок остался"

Hogart
...ну да... наверное...
...хотя, как мне кажется, некоторые уж очень странно относятся к количеству ПЧ - как к мерилу общественного признания и собственной значимости... мол, вот я какой, стока народу меня читают...
...а я вредная... я не хочу как все и среди толпы... вот...
...ну ничего... комментировать тебя когда в голову взбредет я все равно буду... так что не радуйся преждевременно

afyna
если довести твои утверждения до грани, то получится, что:
"Я не куплю Достоевского, (Толстого, Чехова, Тэффи, Моэма, Толкина, Вудхауса, Пратчетта, Мопассана, Флобера... нужное подчкеркнуть) только потому, что многие его читали до меня".
Писатель потому и писательесть, что он пишет в рассчете на некую аудиторию,
Да, моих книг нет на прилавках; но у меня есть аудитороия -- здесь. Мой дневник -- суть не только книга, но и дневник тоже. Только аккуратно модерируемый. Читала дневник Вольтера?.. В нем тоже далеко не все интересно на все сто.

Hogart ух ты!!! (восхитившись) ка-акой ты злой!!! даж прям страшно стало

...а вот не надо доводить мои утверждения "до грани"... потому что тогда это получаются совсем не мои утверждения. Я говорю не "вообще" о писателях и даже не о тебе и твоем дневнике, который в целом мне весьма симпатичен (между прочим), а конкретно о своих чувствах и впечатлениях.
...лично для меня увеличение кол-ва ПЧ не самоцель... вообще - не цель... Этот дневник "завелся" сперва из интереса и чувства солидарности, потом - как место где можно записывать всякую фигню - вроде событий прошедшего дня и своих эмоций и мыслей по поводу (фиксирование "сиюминутности" и возможность, выразив словами, как-то упорядочить прошедшее), потом - как-то очень неожиданно - стал еще и местом встречи с друзьями, которые сейчас не рядом... и стало не возможно писать здесь совсем уж все...
...а если еще кто-то присоединяется к нашей тесной компании - милости прошу, встретим как родных...
...к чему я это все... не знаю.. просто всегда предпочитала небольшие компаниии по-настоящему единомышленников большим тусовкам зачастую случайно встретившихся людей, не имеющими порой ничего общего...
...а для публичного признания у меня есть и другие места... не здесь...
...и я - не писатель...

...взаимности мне хочется, понимаешь?.. не только чтоб тебе был интересен человек, но и ты - ему... иначе - зачем?.. а тех людей, которых я сама считаю своими ПЧ несколько меньше, чем значится у меня в инфе (или где там) официально...
...я не настолько часто бываю в сети, чтобы успевать прочитать 50 дневников в день... а если не читаю - зачем отмечаться? чтоб быть как все?.. найти понравившийся дневничок и так смогу... ламер, но не без головы...
...и не настолько нахальна (хоть и не без этого), чтобы верить, что мои сумбурные "зарубки на память" интересны сотням... мне это и не нужно... иначе это был бы совсем другой дневник...

ладно, хватит болтовни... а то чем дальше, тем больше кажется, что я начинаю оправдываться... а какого черта?

afyna просто всегда предпочитала небольшие компаниии по-настоящему единомышленников
поддерживаю. полностью.
как там у Воннегута... найти свой карасс? только трудно найти его. все эти журналы да чаты всё больше на гранфаллон похожи(
вот и тыкаемся как котята. и растёт не уверенность, а страх. да и библейские слова о фарисеях как-то из головы не выходят.

afyna если не доводить утверждения до грани, до и думать их смысла не имеет.

Нет, не злой я, мне просто обидно.

Да, я тоже пишу временами только для друзей, поставить их в известность о чем-либо, этакие, знаеь, кулуарные записи. Только вот если бы он состоял только из таких записей -- он бы давно умер. Они на то и онлайн, эти дневники, что обращаются на публику. Витрина это. Любой другой дневник умирает через несколько -- максимум -- месяцев. потому что сообщить друзьям о чем либо можно и мылом, а свои повседневные мысли можно выразить и в вордовском документе. И коль скоро ты будешь считать, что сии последние больше никому не интересны — то и онлайн-дневник ты не заведешь.
Это очень хорошо, что ты самовыражаешься полностью где-то в другом месте, тут я могу только искренне за тебя порадоваться и бело позавидовать; но для меня-то, для меня, несчастного, — этот сайт суть последнее и ультимативное прибежище для самовыражения.
Даже если у человека за сотню ПЧ, даже за полторы, это не значит, что он гонится за популизмом — просто он нашел такой способ самовыражения, который интересен, кроме него, еще ста пятидесяти человекам, — и более ничего. Это раз. И если бы у меня на каждую запись комментировали бы все мои 163 ПЧ, я бы очень скоро сошел с ума. Комментируют зато только те, кому и в самом деле есть что сказать, и сказать, как правило, по делу. И, мне кажется, что коль скоро человек находит, что сказать, по поводу двух третей записей, то я ему настолько интересен, что он готов читать меня каждый день.
Это два.
В конце концов, дневники, в общем, суть такой же инструмент для общения, как телефон-аська-мыло, и т.п. И реал тоже. Ты же здороваешься с абсолютно нзнакомым человеком, которого первый раз слышишь в телефонной трубке, просто потому что так обязывает этикет, и, в конце концов, business is business, и six pence is is six pence. Nothing more. Есть вежливость, которая. на самом деле, суть следствие и логическое доведение до грани двух вещей: удобства и здравого смысла. Так же и подписка на кого-либо: интересен тебе этот человек, читаешь ты его, комментируешь, — подписываешься, дабы просто не забыть; не интересен — не ходишь к нему; не можешь определится — на то и есть линка "стать непостоянным читателем". Это три.

Ты опять же не подумай, что я тут сижу злюсь и брызжу ядовитой слюной на монитор. Сия беседа доставляет мне огромное интеллектуальное удовольствие и помогает мне самоу прояснить и сформулировать.

Беда тут, видимо в том, что мы несколько по разному понимаем цель и средства дневниковЕдения.

Разногласия в понятиях еще никому и никогда не мешали стать добрыми друзьями и плодотворно и приятно общаться.

Hogart хех, последняя фраза звучит почти угрожающе хотя, в принципе, хотелось бы на что-то такое надеятся...

...я не утверждаю, отнюдь, что все, у кого ПЧ за сотню - популисты и гонятся за дешевой популярностью... или дорогой популярностью, не суть важно...
...я к тому, что у некоторых это становится почти навязчивой идеей и единственным подтверждением собственного успеха... верней, даже не к тому... просто - мелькнуло у меня такое чувство и такая мысль - и записала. пока была в сети и не забыла...

..не знаю, проживет ли мой дневник больше, чем полгода... как-то не уверена... потому что я натура увлекающаяся, но и остывающая быстро... а для общения, как ты справедливо заметил, есть и другие способы...
...да, пожалуй, все, включая меня, играют на публику... ежедневно делать записи где-то, хоть в том же ворде или какой-нибуь тетрадке я не могу - характер не тот, дисциплинированности не хватает... а тут - забавное ощущение, что твои друзья или например "непосредственные участники описываемых событий" смогут посмотреть на происходившее твоими глазами, узнать, как прошел твой день... опять же - удобно... можно не мучится и не писать похожие по смыслу письма разным людям (слать одно и то же по разным адресам?.. не мой стиль) А то , что должно быть сказано тет-а-тет - так и будет сказано.
На самом деле наличие друзей иногда (иногда!) здорово мешает... когда хочется выразить мысли и переживания, касающиеся их лично, но о которым им знать не следует (Кась, тока не бей меня по голове! )
...и вообще, забавно... забавно иногда читать комментарии от незнакомых совсем людей... полезно иногда... иногда очень нужно... вот так вот...

А если мне интересен человек - мне совсем не обязательно подписываться на него, чтоб о нем не забыть. Хотя память у меня, вообще-то и "девичья". А вежливость - это понятно, знакомо et cetera... но я же вредина... и потом - вежливость я появляю, приветствую новообретенных ПЧ... когда их замечаю...
...но для меня все же знаком интереса ко мне и моим записям являются комментарии, в не имя в списке..

Рада, что не брызгаешь слюной... а то пришлось бы дворники подарить, чувствуя себя виноватой Мне тоже нравится этот разговор. Вобщем-то.

но для меня-то, для меня, несчастного, — этот сайт суть последнее и ультимативное прибежище для самовыражения. Очень жаль. Правда.

Shprotov ну, не переживай так... меня же вот нашел... и Каську. и эльфу... и Марго7... и еще кучу хороших людей - если не нашел. так найдешь...
...все будет хорошо, вот увидишь.

Hogart ах да!
если не доводить утверждения до грани, до и думать их смысла не имеет
...всегда была противницей крайностей. Говорю только то, что сказала (если, конечно, сумела удачно выразится), а то в лупу и муха Чужим покажется...
...и стыдно потом станет за собственные вопли ужаса и прыжки по комнате

afyna " последняя фраза звучит почти угрожающе" - это которая?

"Очень жаль. Правда." (мотает головой) извини. Не люблю, когда меня жалеют. Это раз. (что-то я говорю, как Фандорин) потом -- ключевое слово здесь -- ультимативное. Потому что удобно, вот и все. Наверно, и я когда-нибудь остыну к этому занятию...

"Очень жаль. Правда." -- туше, сударыня!.. (вытирая кровь) Я тоже, на самом деле. Просто надо додумывать то, о чм думаешь, чтобы в один непрекрасный день в твой огород не кинули твой же камень. Мухи ведь, на самом-то деле, ничем не лучше Чужих. И когда вы, земляне, поймете, что сайз донт мэттер?

" мне совсем не обязательно подписываться на него, чтоб о нем не забыть." -- тебе везет. Я забываю.. мне проще потом потратить лишних полдоллара на доступ в Сеть, но уж прочесть спокойно.

"но я же вредина.." -- оффтопный вопрос задам: а зачем ты, afyna, вредина? Ты же олива, копье, и сова.. Зачем Паллантиде быть вредной?.. Ей подобает быть синеглазой, стройной и мудрой... (Несет, знаю, что несет... н единственно из добрых побуждений)

"Рада, что не брызгаешь слюной... а то пришлось бы дворники подарить, чувствуя себя виноватой" — это уже даже не туше. После такого мне кровь будет утирать медсестра. А то и хирург.

" Мне тоже нравится этот разговор. Вобщем-то." -- Гм. А в частностях что-то не так?.. Я прошу прощения, ежели вдруг чего не то ляпнул, или, там, грубовато выразился, и так далее. Язык мой — ну да, ну да, подвесить за него...

Божечки... Ни разу, наверное, таких длинных комментов не писал...

Hogart ну, все когда-нибудь бывает в первый раз... (философски) и дай бог - не последний

а зачем ты, afyna, вредина? Ты же олива, копье, и сова.. Зачем Паллантиде быть вредной?.. Ей подобает быть синеглазой, стройной и мудрой... А одно другому не мешает тока не синеглазой, а сероокой!!!

Не люблю, когда меня жалеют. оки, не буду! запросто! буду это... как его... ну, вобщем...того... да...

...ка-ак я сегодня, однако, успешна в прикладном словесном фехтовании, а?.. сплошные туше! аж приятно, не до конца, значится, потеряны боевые навыки
...придется, кажется, бинты дарить скорую вызывать или так, сами, поврачуемся?

Я прошу прощения, ежели вдруг чего не то ляпнул, или, там, грубовато выразился, и так далее не, все путем... пока вы, сэр, вполне корректны... (и прально! а то не только сковородкой, но и копьем можно получить... по самым "ценным местам" вроде головы (тоже несу чушь, а? )

Мухи ведь, на самом-то деле, ничем не лучше Чужихэто да! тут не поспоришь! зловреднейшие создания...

ты, кажись, там не то процитировал, да?

" последняя фраза звучит почти угрожающе" - это которая?
а ты посчитай

"А одно другому не мешает" -- вредность и мудрость -- вещи несовместные

"тока не синеглазой, а сероокой!!!" Рази?.. Значит, Олди врут.%)

" оки, не буду! запросто! буду это... как его... ну, вобщем...того... да..." Что?

" скорую вызывать или так, сами, поврачуемся?" — ах, забыл представится. Доктор Хогарт. Извольте любить и жаловать
Так что -- сам, сам..

" пока вы, сэр, вполне корректны..." фууф...

"тоже несу чушь, а?" да. и нет.

"ты, кажись, там не то процитировал, да?" -- ну да. это из MIB вовсе даже, а не из Чужих совсем.

"а ты посчитай" издеваецца тут еще... нет бы, как гостеприимной хозяйке... в котором комменте-то?..

afyna ))) ну да. верно. только как это-всё будет хорошо?
мне и сейчас хорошо) просто хочется чуточку другого чем то что есть сейчас. даже знаю какого)
искать то уже времени всё меньше и меньше. разве что теперь только на пенсии...))))

Shprotov а далеко ли до пенсии? (деловито)

Hogart
мудрость без вредности - это занудство... мудрость без вредности - это так ску-учно...

Олди врут... я, когда "...сына Лаэрта" читала, по этому поводу успела чуток проехаться... ругалась вслух громко и с удовольствием... но не сильно...

"...и все-таки, Ватсон, какое странное у вас имя - Доктор..." (с)
...помажьте медом, да?

...издеваюсь? ну, есть чуток... совсем капельку... А речь шла о фразе Разногласия в понятиях еще никому и никогда не мешали стать добрыми друзьями и плодотворно и приятно общаться.

" оки, не буду! запросто! буду это... как его... ну, вобщем...того... да..." Что? хех... сначала скажи, об чем ты подумал, а потом я - чтоя имела в виду

это я так образно)
впрочем ещё достаточно далеко)

afyna "мудрость без вредности - это занудство... мудрость без вредности - это так ску-учно..." -- не всегда, не всегда...

"Олди врут..." -- все равно должна быть синеглазая...

"...помажьте медом, да?" -- не люблю мед

" А речь шла о фразе" -- бр-р... и чео ж такого в ней угрожающего?

"ех... сначала скажи, об чем ты подумал" а я не поудмал. Я не умею -- думать.

Hogart Я не умею -- думать. ну, у нас с этим просто - не умеешь-не хочешь - научим-заставим
"...помажьте медом, да?" - нууу, енто ж цитата!!!

все равно должна быть синеглазая... А вот и нет, а вот и сероглазая... или на худой конец - "совоокая"... а где ты видел синеглазых сов? а?

и чео ж такого в ней угрожающего? да ничего.. просто мы мы частенько так говорим... издева-аемся

"ну, у нас с этим просто - не умеешь-не хочешь - научим-заставим" -- а в покое оставить старого больного немощного?.. Никак, да?..

"А вот и нет, а вот и сероглазая... или на худой конец - "совоокая"... а где ты видел синеглазых сов? а?" -- да я и сероглазых-то... не видел... они у них рыжые какие-то... И разве где-то написано, что Афина - совоокая?..

"да ничего.. просто мы мы частенько так говорим... издева-аемся" -- а-а. А мне, дурню старому, и невдомек...

а в покое оставить старого больного немощного?.. тебе ж самомоу не понравится

И разве где-то написано, что Афина - совоокая?.. да вроде видала где-то... ипотом - сероокая мне больше нравится... в конце-то концов... не могете, что ль , в честь весны уступить девушке... богине... без пререканий???

А мне, дурню старому, и невдомек... А вот так вот все

afyna "тебе ж самомоу не понравится" -- а что такое "самомоу", и почему оно мне не должно понравиться?.. Это какое-то гавайское блюдо?

" уступить девушке... богине... без пререканий???" девушка, богиня, мабуть, ваам еще и жертву принести?.. да еще и человеческую?

" А вот так вот все" всЁ или "всЕ"?

Hogart мабуть,ваам еще и жертву принести?.. хмммм... а енто мысль! причем из явно удачных! можно и принести... тока не человеческую... с годами все та-акие гумманые становятся, аж жуть ...
...к тому же еще понабегут из всяких разных "обществ по защите кого-то от чего-то..." ну их всех, крючкотворов... без человеков в этом деле обойдемся...

всЁ или "всЕ"? а тебе как больше нравится?.. по смыслу оба врианта проходят ... типа, игра слов даже

а что такое "самомоу", и почему оно мне не должно понравиться?.. Это какое-то гавайское блюдо? туше!..
...да, это что-то вроде блюда... полинезийского история появления названия схожа с историей появления французского словечка "бистро"... подробности истории нужны?.. ...а то ведь могу и поведать

afyna
" без человеков в этом деле обойдемся..." -- ну так тебе кого -- барашка, порося, вола?..

"по смыслу оба врианта проходят" -- не хочу быть как все

"подробности истории нужны?.." -- ещ б не нужны!.. я филолог любитель

Hogart ...ммммммммм.. дай подумать... начнем скромно - барашка! хотя нет, барашка жалко... хотя нет - не жалко !

не хочу быть как все ну ладно... читай тогда это как "ну вот так вот всЁ!"

"подробности истории нужны?.." -- ещ б не нужны!.. оки! будут тебе подробности, жди

" хотя нет - не жалко" -- будет тебе белка, будет и свисток...

" читай тогда это как "ну вот так вот всЁ!"" -- истиння богиня -- щедрая, добрая, всемилостивая

" будут тебе подробности, жди" -- жду. Где?

Hogart истиння богиня -- щедрая, добрая, всемилостивая да, я такая...shuffle:
" будут тебе подробности, жди" -- жду. Где? :дождался читай, там цельный пост

...ну и где мой свисток?

afyna будет, будет свисток.. дай только срок

Hogart и какой же срок тебе нужен?

afyna ну, гекатомба дело серьезное, к нему готовиться надо, не абы что...

Hogart ООООО!!! так ты даж на гекатомбу расщедрился! ну надо же! вот сюрприз так сюрприз, сперва вроде речь шла о скромном барашке... я ж вообще скромная...
...ну, готовься, готовься...
...только все же не сликом долго... а то еще заскучаю, ожидаючись-то

afyna ожидание праздника лучше самого праздника

Hogart ну, нге всегда... (споря чисто из врожденной вредности)

afyna не всегда, да. Ну и что?..

Hogart "Главное - не победа, а участие, ведь жизнь - это процесс, а не результат!" ))

cassandra вот и я про то же Пущай тешит себя мыслями о предстоящей жерте

Hogart ))))))))

Hogart cassandra так вот вы ка-акие все..

afyna мы хорошие, правда.

Hogart ...эх...
...чегой-то даж вериться в это перестало...

afyna почему?

Hogart постарались...
...и я, видимо, все-таки сама виновата...
...обидно...

afyna Ну что ты?
Мы же шутим... будет тебе жертва... гекатомба...

Hogart да не в этом дело....
...а кетакомбу... смотри!.. тебя за язык никто не тянул!

afyna если не в этом, то я не при чем, уж точно. Или причем?..

Hogart не... ты не причем... ты славный... и она славная...
...я просто дура... обидно в очередой раз в этом убеждаться...

afyna я н знаю, в чем у вас там дело... Поэтму не могу ничего сказать... Зато могу сказать, что ругаешь ты себя точно зря...

Hogart ...хотелось бы в это верить.. но не получается... ведь не в первый раз уже...
...эххх...ладно... все уладится... надеюсь... знаю...

afyna выше нос, совоокая

Hogart *** надменно и насмешливо вздергиваю голову...

...так лучше, да?

afyna ну еще бы

Hogart рада-стараться-ваш-блыгародие!!!

afyna Hogart вы оба славные! ))

afyna только, пожалуйста, не расстраивайся, ОК??? Ничего ты не дура, просто мы с тобой разные!!!
Это мне надо научиться со своими тараканами и хомячками... саблезубыми справляться!

cassandra ла-адно... я постараюсь... ты ж знаешь, люблю я тебя нежно... и за что только...
...проплыли, вобщем...
...мир, дружба жУвачка!

cassandra как это оба?.. Прорицательица, тебя ввели в заблуждение насчт меня!.. Взгляни вниматльнее на птиц...

Hogart она, наверное по воробьям.. а воробей, как известно, птица глупая...
..а вообще по птицам у нас Колхант специализировался...

afyna воробей - птица хищная .....
Hogart жизнь покажет, кто из нас прав... а кто введён в заблуждение... и кем...

afyna ну пусть хоть куда-нибудь..

cassandra вот-вот

cassandra ...эээ.. это намеки?.. на что-то?.. на кого-то?..

afyna что ты, родная, никаких намёков!!! да разве ж я могу? да разве ж я буду? ))

cassandra ...ой, не верю я им... особенно вон тому, с наглой гасконской рожей...

Всю жизнь мечтал увидеть настоящего гасконца!.. Где он?..

Hogart тссссссссс!.. еще спугнешь!!! выгляни за угол - только остороооооожненько...
...видишь?..

afyna не-а.. очки надо надеть...

Hogart дык что ж ты стоишь! одевай! и быстрей, пока он не сбежал...

может, мне лучше зеркало взять?

...зеркало?.. ну, попробуй! ) о результатах сообщи, угу? интересно же

...а вообще-то, молодой человек, вы сами себе противоречите...
то "на гасконца всегда мечтал посмотреть", то "зеркало не взять ли"?..неужели ж вы хотите там ВПЕРВЫЕ его увидеть?

afyna а я давно закрасил свой силует на зеркале черным маркером. Чтоб утром в обморок не упасть...

Hogart ух ты! какой интересный способ!!!! а у меня в ванной зеркала нет, радикальней проблема решена, не находишь?.. а когда повесят - будем, как раньше - за раковину хвататься чтоб ежели и падать - так хоть без серьезных физических увечий...

afyna ну, ванна без зеркала -- это уж как-то совсем никак... Впечталение не то!.. А вот если оно есть, но закрашено -- то оно есть, но и вреда от него никакого

Hogart у нас в ванной ремонт... вялотекущий, долгоиграющий... вот как зако-ончим... так повесим и закрасим

afyna госпои, у кого его нет, того ремонта...

Hogart да уж... но у нас он какой-то уж совсем долгий... и совсем вялый....
привыкли уже даже...

afyna у всех такой

Hogart нет, такогго как ун нас нет... года полтора как кафеля нет, пол правда уже сделан.. с подогревом...
ну, и зеркак\ла тож нет...

А мы как въехали 6 лет назад, так и не сделали ремонта...

у меня ремонт длиннее всех ваших вместе взятых... что делать???? кто поможет маленькому хоббиЦу???

хоббиЦ наверное, какой-нибудь другой, тоже маленький хоббиЦ

Какое свинство!! Опять помоги себе сам?

Ну мне вон вообще жить негде, я не жужжу.

Hogart остается только надеятся, что не на вокзале ночуешь каждый раз
...если станет легче - пожжужжжжжи... я возражать не стану

хоббиЦ эх, вот так все печально, мой дорогой друг... а что делать? а ты как думаешщь?..

afyna да я уже нажужжался у себя в дневнике на эту тему.

Hogart ну, раз нажжужался, значит не жужжжжи больше
...типа добрая, разрешила...

afyna а я нажужжался. Не, ты все таки вредина. Жуть просто

Hogart ага... мне все это говорят... и я всем это говорю...
...нравится?

afyna да как тебе сказать...

Hogart да так и говори... как есть

afyna а я не знаю, как

Hogart нууууу... (задумчиво...)
...ну тогда - не говори!
...а что делать? а ты как думаешь? (с)

Hogart не знаю, как дар речи потерял от испуга?! или от счастья ))

cassandra первая версия кажется мне боле вероятной...
...или...
...ну неужто ж я настоооолько стрррашная?

afyna так я про то ж и говорю - от счастья вновь беседовать с тобой (чуть не написала - от счастья лицезреть тебя)

cassandra ...хех.. версия лестная... но, боюсь, маловероятная...
...а, доХтар Хогарт?.. что скажете?..

Морочите мне голову.. и не стыдно вам старому усталому дохтору голову морочить?.. Эх, вы... молодежжжжь... пигалицы...

Hogart сам пигалиц!

Hogart ...и нам не стыдно
...мне по кр мере

afyna сам пигалиц! точно-точно!!! неча маленьких обижать! ))
"сироту всякий обидеть норовит..."

и нам не стыдно АГА!