Paint It Black
04:30 12-03-2004 Сейчас со мной будут многие спорить, кто-то больно пинать, но…
…что-то захотелось высказаться на одну тему. А именно, периодические истерии по поводу списка постоянных читателей. Обострения этого процесса выражаются в колебаниях настроения масс: народ то соревнуется в длине списка этих самых читателей, выясняя, кто круче и кто популярнее среди себе подобных. Тешат собственное больное самолюбие и ущербную гордость. Потом начинается новая мода - борьба за чистоту списка, охота за «мертвыми душами» и их беспощадное истребление… Это, типа, еще круче: а ну признавайся, жалкий червь, читаешь ты меня на самом деле или нет, а то как удалю! Бойтесь меня такого сурового, но справедливого!

IMHO: Люди в списке ПЧ – это те, кто некогда изъявил желание читать твой дневник. Те, кто воспользовался предоставленным нами, авторами дневников, правом читать наши записи так долго и так часто, как ОНИ того желают, а отнюдь не мы. Это и есть главное условие существования открытых дневников в сети. Лично я не признаю за собой права редактировать этот список так же, как и практически (признаюсь, было несколько вполне оправданных исключений) никогда на пользуюсь возможностью делать закрытые записи.

Я не понимаю демонстративных массовых зачисток в списке своих ПЧ, удаления кого-то оттуда откровенно насильственным образом. Это мелочное позерство.
Мне грустно смотреть на периодические крики, возникающие то в одном, то в другом дневнике на тему: «Народ, отметьтесь ниже все те, кто меня читает.» Повторюсь: ПЧ – это постоянный читатель, а не постоянный комментатор (ПК)!
И полная дикость – бегать по дневникам подписчиков и обращаться к ним лично с просьбой отписаться от тебя, ибо ты подозреваешь его в дешевом пиаре и таким образом выражаешь свое возмущение. Глупость!

Впрочем, это мое личное мнение, не претендующее ни на попытку убедить кого-то в чем-то, ни на оригинальность суждений… Просто захотелось высказаться. Просто настроение такое сегодня)
Комментарии:
Гость
05:07 12-03-2004
доброе утро...) насчет ПЧ согласна с тобой.
Noc
05:08 12-03-2004
это я была
Paint It Black
06:52 12-03-2004
Привет, Noc, приятно видеть тебя тут. Не менее приятно, что ты согласна со мной! ;-)
Февральская листва
07:43 12-03-2004
Paint It Black Ну это, конечно, камушек и в мой огород тоже.
Ну не могу я к ПЧ относится как к бездушному списку в ленте. Я совершенно не требую комментариев, потому что и сама нечасто коментирую то, что читаю (впрочем, об этом я уже писала у себя). Опять же я понимаю, что человеку может показаться интересной пара записей, он подпишется, а потом ему станет не интересно и появиться т. н. "мёртвая душа". И я с такими "душами" не борюсь. Но мне, честно говоря, непонятна мания подписываться, чтобы и они подписались, погоня за ПЧ и т. п. А непонятное я стремлюсь либо понять, либо от него оградиться. В данном случае второе.
В последнее время для меня стало очень важно знать то, как реально относятся ко мне люди, в том числе и в сети. Это обусловлено событиями моей реальной жизни. Впрочем, причины в общем-то не имеют значения. Имеет место быть сам факт.
Многие ищут в сети то, что недоступно им в жизни. И я не исключение. Я устала от притворства и лжи (в том числе и своей собственной) в реальной жизни, поэтому мне хочется хоть немного правды в сети, хоть малюсенький кусочек, ограждённый рамками моего дневника. Маленький мирок, где я сама всегда искренна, в отличие от реальной жизни. Отсюда и стремление к "честному" списку ПЧ. Тем более, что в тот дневник, где я просила отписаться от меня я залезла не для этого. Я просто его читала. А поскольку целью подписывания, как мне показалось, было привлечение внимания, в том числе и моего, то я сочла эту задачу авторов выполненной, а следовательно наличие в моём списке ПЧ необязательным.
anechka
08:28 12-03-2004
Paint It Black уй... согласна с каждым словом. Ну ладно один раз спросят кто меня читает а кто нет... некоторые через день млин этим занимаются... "Ты мне друг или селедка?"
Ах селедка.... у тогда я от тебя тоже отпишусь... Детский сад.. Но тут опять же. Корни идут от причины, побудившей человека заводить дневник. Когда меня кто-то удалял из своих закормов тварью себя бездушной чуствовала. Ну да лано. Лишь бы людям хорошо было.
kel
08:32 12-03-2004
Согласна! Я, в принципе, не являюсь показателем в данном вопросе, потому что мне нравится, когда меня читают, и мне в голову не придет устраивать зачистки Но мне кажется, что в любом случае сложно определить, кто тебя читает, а кто нет. А если кому-то это и удается, то можно же просто так удалить их из списка ПЧ (хотя не понимаю, зачем), а не вопить на все джорналсы о своей честности и прямоте.
Бумагус
10:27 12-03-2004
Paint It Black, respect
trogvar
11:16 12-03-2004
kissa
11:23 12-03-2004
Paint It Black
А я и ПЧ, и ПК, и ПП.... постоянный писатель!

Только времени нет на все и сразу!
Бывает настроение чего написать, бывает - почитать, ну и бывает желаие комментами выпендриться!
я проще на все это смотрю!
кто не хочет - может спокойно не читать мой днеквник!
Я же для себя его делал!
и еще для одного ПЧ.... и я у нее ПЧ.... забавная взаимность!
даже приятно!
а теперь у меня много ПЧ... и среди них есть ПиБ!
Даже здорово!
Извините, у меня похмелье!

отредактировано: 12-03-2004 16:49 - kissa

Айсберг
12:16 12-03-2004
GS
13:15 12-03-2004
Мёртвые души...
А это, вероятно, под настроение даже приятно. Этакие гробики среди живых ;-)
Dark Night
15:57 12-03-2004
*насвистывает* Да я как-то просто полюбопытствовал... разик. Честно-честно... Я больше не буду...
GS
19:05 12-03-2004
Ой, :-)
А можно я тебя пну?.. Ну, совсем легонько... Ну без видов всяких, правда...
У меня к тебе никакой антипатии, даже наоборот, просто такой случай.... И я разряжусь, и ты себя уже не таким виноватым будешь чувствовать. :-)
З.Ы.Шучу, конечно. Не парься, настроение такое, гаденькое.
Paint It Black
19:36 12-03-2004
Скрытая в листве Ну это, конечно, камушек и в мой огород тоже.
А вот и неправда... Это мои давние размышления. Просто наконец-то возникло желание оформить их в слова, не более того.



ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ: ЭТА ЗАПИСЬ НЕ ПРЕДНАЗНАЧАЛАСЬ НИКОМУ ЛИЧНО!!! НЕ НАДО ОТНОСИТЬ ЕЕ НА СВОЙ СЧЕТ, УМОЛЯЮ!



Так что, Dark Night, нечего тут многозначительно насвистывать! ;-)

Soul in Black Этакие гробики среди живых ;-)
Виртуальные могилы несостоявшихся душ...

kissa А я и ПЧ, и ПК, и ПП.... постоянный писатель!
На все руки, как говорится! ;-)
а теперь у меня много ПЧ... и среди них есть ПиБ!
А то как же! Всенепременнейше есть))) И будет есть!!!
Извините, у меня похмелье!
Приятно видеть человека в столь благодушном похмельи!

Айсберг, trogvar, Сильф, взаимно!

kel, вот и мне нравится, что меня читают... для того и пишу... и потому мне и вголову не придет гнать своих ПЧ. Так что мы друг друга понимаем)

anechka Корни идут от причины, побудившей человека заводить дневник. Когда меня кто-то удалял из своих закормов тварью себя бездушной чуствовала. Ну да лано. Лишь бы людям хорошо было.
Меня (ПИБ) один раз удалили... абыдна было... до сих пор вспоминаю...




ПРИЯТНО УДИВИЛО ТО, ЧТО НИКТО-ТАКИ НЕ СТАЛ КИДАТЬ В МЕНЯ ТУХЛЫМИ ПОМИДОРАМИ ЗА СТОЛЬ КАТЕГОРИЧНУЮ ЗАПИСЬ... СПАСИБО, ЧТО ХОТЬ В НЕКОТОРОЙ МЕРЕ РАЗДЕЛЯЕТЕ МОИ ВЗГЛЯДЫ!
театр теней
19:41 12-03-2004
Повторюсь: ПЧ – это постоянный читатель, а не постоянный комментатор (ПК)!
Спасибо, мне не так стыдно стало =)))
Я все равно всех читаю, хоть и не отмечаюсь, тем более в подобных проверках.
kel
20:42 12-03-2004
Paint It Black, ПРИЯТНО УДИВИЛО ТО, ЧТО НИКТО-ТАКИ НЕ СТАЛ КИДАТЬ В МЕНЯ ТУХЛЫМИ ПОМИДОРАМИ ЗА СТОЛЬ КАТЕГОРИЧНУЮ ЗАПИСЬ... СПАСИБО, ЧТО ХОТЬ В НЕКОТОРОЙ МЕРЕ РАЗДЕЛЯЕТЕ МОИ ВЗГЛЯДЫ!
ну так мы тебя, чай, потому и читаем, что с тобой согласны
CXPOH
21:16 12-03-2004
Paint It Black Бывает такое, кто-то делает дневник приватным, и уже нельзя зайти и почитать. И что, будет висеть? Вот этих я отстреливаю...
Волшебница Эфи
11:56 13-03-2004
согласна.
абсолютно.
(=
If-So-Girl
13:21 13-03-2004
((: главное,чтоб были самые близкие ПЧ..((:
Shakespeare
18:11 13-03-2004
а можно я возражу? мне кажется, что удалять пч дневника или нет-это уже задача его автора, который может делать со своим дневником все, что угодно... Если читателям действительно интересен дневник, они подпишутся и снова (т.к.на мыло приходит уведомление об удалении), а очень многие сейчас подписываются только ради того, чтобы вызвать ответную реакцию
Paint It Black
01:00 14-03-2004
Vitrola

CXPOH Бывает такое, кто-то делает дневник приватным, и уже нельзя зайти и почитать. И что, будет висеть? Вот этих я отстреливаю...
За что? Они что, не имеют право читать твой дневник, если их собственный закрыт от посторонних глаз?! ..

Дежа вю

Itai, вот это точно!

Shakespeare, возражение принято, но...
Если читателям действительно интересен дневник, они подпишутся и снова (т.к.на мыло приходит уведомление об удалении),
Дело-то все как раз в том, что после официального удаления подписаться снова уже нельзя...
Да и чем, скажите мне, демонстративное удаление из списка ПЧ лучше, чем подписка с целью саморекламы?!
CXPOH
01:59 14-03-2004
Paint It Black Тьфу, я имел ввиду свои закладки...
Типа сам отписываюсь...
Кавычка
18:22 14-03-2004
А я лично, если кому-то конечно интересно, считаю, странным, что ПЧ и ПК не одно и тоже, ведь когда читаешь что-либо в дневниках появляются мысли в голове (эх, не дружу я с ней)и я их непременно напишу, несмотря на то, что они могут казаться глупыми и ненужными.
Вот например,Paint It Black , ни хрена себе у тебя ПЧ - 173, чтоб я так жил, как говориться...
Значит, о чем я там, ааа ,о ПЧ,ну вот и думаю, что раз не комментируют ,значит не читают. А удалять их может и незачем, пусть себе живут, что мне жалко что ли.
neniam
20:25 14-03-2004
Кто-то говорил о ПЧ, как о способе раскрутки. Кажется это был Shakespeare. Так вот: становиться ПЧ ради популярности считаю пустой тратой времени. Ведь если дневник не заинтересует, то хоть в каждом комментарии пиши про него, все равно читать не будут. И что это за мания такая: популяризовывать свой дневник? Люди, которым он интересен, сами должны найтись, а не таким искусственным путем.
Elvi, я являюсь ПЧ в 20 дневниках, но почти ни в одном не оставляю комментариев, хотя читаю их регулярно и с большим интересом. Просто бывают записи, которые можно комментировать только так: «Полностью согласна» - или – «Круто. Хорошо написано». И представь, что к каждой твоей записи будут подобные комментарии. Тут уж быстрей захочется удалить такого человека из списка ПЧ
Paint It Black
01:48 15-03-2004
CXPOH, это я вполне понимаю.

Elvi если кому-то конечно интересно
очень даже интересно - к тому и зашел разговор, чтобы узнать о мнении других
считаю, странным, что ПЧ и ПК не одно и тоже, ведь когда читаешь что-либо в дневниках появляются мысли в голове (эх, не дружу я с ней)и я их непременно напишу, несмотря на то, что они могут казаться глупыми и ненужными.
М-да? А я как раз предпочитаю оставлять свои мысли при себе... так уж повелось... Оттого и комментирую редко. Да и закладок у меня полно - иногда и хочешь что-то откомментироватть, но уже просто сил нет. Думаю, вернусь завтра, напишу... Но завтра обычно оказывается слишком много нового и интересного, чтобы возвращаться в день вчерашний.
раз не комментируют ,значит не читают.
продолжая предыдущую фразу, добавлю, что среди моих закладок наверняка есть хоть несколько дневников, которые не были ни разу не откомментированы мною. Однако читаются они регулярно и внимательно....

neniam становиться ПЧ ради популярности считаю пустой тратой времени. И что это за мания такая: популяризовывать свой дневник?
Ну... относительно этого мне кажется, что у всех, как и в жизни свои методы. Кто-то громко заявляет о себе на всю округу, забравшись на горку повыше. Кто-то тихо сидит в своем уголочке и никого не торгает. Лично я понимаю и тех, и других. Они преследуют совершенно разные цели и добиваются разного результата... кому что надо...
Просто бывают записи, которые можно комментировать только так: «Полностью согласна» - или – «Круто. Хорошо написано». И представь, что к каждой твоей записи будут подобные комментарии. Тут уж быстрей захочется удалить такого человека из списка ПЧ
А знаешь, что забавно?! Довелось мне пообщаться кое с кем из тех, кто пишет красивые, трогающие душу посты. Те самые, прочитав которые хочется глубокомысленно молчать и не портить очарование своими корявыми словами. Так вот, знаешь, КАК они ждут комментариев?! И КАК их задевает отсутствие этих самых комментов?! Это просто замкнутый круг (с)
neniam
03:58 15-03-2004
Кто-то громко заявляет о себе на всю округу, забравшись на горку повыше. Хм, просто для меня дневник - нечто линое, не то, что я сую первому встречному под нос.
Так вот, знаешь, КАК они ждут комментариев?! И КАК их задевает отсутствие этих самых комментов?! Понимаю. Но я просто не могу заставить себя написать такую, на мой взгляд, бессмылицу. А со своей стороны... Я, когда пишу подобные вещи (а может, это только мне кажется, что я пишу красивые, трогающие душу посты), я пытаюсь представить, что можно ответить. Поняв, что ничего, на том и успокаиваюсь.
Февральская листва
12:16 15-03-2004
Elvi Имхо, весьма сомнительное утверждение. Я, как и Пиб, чаще предпочитаю оставлять свои соображения при себе. А комментирую чаще всего в тех дневниках, с авторами которых у меня уже сложились определённые отношения. Хотя читаю все дневники из своих закладок.
Опять же, есть посты, комментировать которые практически невозможно. Потому как писать "Полностью согласна", или "Сочувствую" лично я считаю довольно бессмысленным.
Paint It Black Ну на счёт своего огорода я не имела в виду, что ты прямо лично мне посвятил этот пост. Я имела в виду, что кое-что из описанного волей-неволей относится и ко мне тоже, даже если ты и не думал об этом.
Кавычка
18:43 15-03-2004
neniam По-моему действительно, если напишешь человеку в коментариях "согласна" и"круто" Он будет только счастлив и благодарен, а под-пругому у меня бы солздалось впечатление ,что не читали...
Paint It Black А зачем оставлять свои мысли при себе если автор пишет с целью(конечно не знаю как другие, но у меня вроде как цель такая) узнать мнение окружающих, т.е.как раз эти твои мысли???
Shakespeare
18:39 16-03-2004
Paint It Black
Дело-то все как раз в том, что после официального удаления подписаться снова уже нельзя...
правда?! А я, честно, не знала, потому что не пробовала заново подписываться...
Да и чем, скажите мне, демонстративное удаление из списка ПЧ лучше, чем подписка с целью саморекламы?!
а если не демонстративное?
neniam
Кто-то говорил о ПЧ, как о способе раскрутки. Кажется это был Shakespeare.
не был, а была%)))
И что это за мания такая: популяризовывать свой дневник?
Я вот тоже не знаю, что это за мания, но факт остается фактом:она есть, причем довольно у большого количества народу. Некоторые своеобразное соревнование устраивают: у кого больше пч...
neniam
19:12 16-03-2004
Shakespeare, не был, а была%))) Если сможешь, прости меня...
Некоторые своеобразное соревнование устраивают: у кого больше пч...
А зачем? Все равно больше ПЧ у того, кто интересно или актуально пишет, а не у того, кто всем глаза мозолит.
Elvi, да, я все это понимаю. Но если уж строю из себя набитую индюшку, то писать такие бессмысленные фразы мне не к лицу.
под-пругому у меня бы солздалось впечатление ,что не читали... Не переживай, кто-нибудь обязательно прочитает. Да и потом, тебя не очень должно это волновать. Твой дневник, твои мысли, а уж что там подумают эти смерды...
А зачем оставлять свои мысли при себе . Ты сама мне призналась, что не пишешь комментарии типа "че за бред?!!" (я, чувствуется, исключение), отрицательный результат, тоже результат.
у меня вроде как цель такая) узнать мнение окружающих, т.е. как раз эти твои мысли??? Тогда тебе надо на какой-нибудь подходящий тематически форум. Хотя я могу и ошибаться. А моя цель - выговорится. С людьми вживую общаться не люблю. А на бумаге писать не могу.

отредактировано: 16-03-2004 19:16 - neniam

Wildberry
21:51 16-03-2004
Paint It Black, у тебя талант все структурировать и формулировать
Paint It Black
00:48 17-03-2004
neniam Хм, просто для меня дневник - нечто линое, не то, что я сую первому встречному под нос.
Да я и не спорю. Но ведь и тебе, наверняка, встречались в реале такие люди, поговорив с которыми полчаса, ты почти все знаешь об их взглядах и пристрастиях, личной жизни и пр. Такие люди. если честно, сильно утомляют...
Вот и на джорналс встречается что-то подобное...

Скрытая в листве Я имела в виду, что кое-что из описанного волей-неволей относится и ко мне тоже, даже если ты и не думал об этом.
Ну, это ведь относится ко всем людям, ведущим дневники. Если смотреть на это с такой точки зрения, то, да, это касается и тебя тоже! ;-)

Elvi По-моему действительно, если напишешь человеку в коментариях "согласна" и"круто" Он будет только счастлив и благодарен, а под-пругому у меня бы солздалось впечатление ,что не читали...
Об этом можно спорить сколько угодно, и однозначного ответа не получится. Кому как... кому как...

А зачем оставлять свои мысли при себе если автор пишет с целью(конечно не знаю как другие, но у меня вроде как цель такая) узнать мнение окружающих, т.е.как раз эти твои мысли???
Где-то выше мною уже было написано: я предпочитаю держать свое мнение при себе. Такая у меня жизненная установка, и все тут. Конечно, если я стречаю в посте у кого-то конкретный вопрос, типа: "Камрады, а что вы по этому поводу думаете?"- то, скорее всего отвечу, если мне будет, что ответить. Во всех остальных случаях это совсем не обязательно.

Shakespeare а если не демонстративное?
А тогда о нем и говорить не стоит. Я сейчас говорю именно о таких вот "экстримальных" ситуациях, типа официального пинка под зад с уведомлением по е-мэйлу...

Wildberry у тебя талант все структурировать и формулировать
даже не знаю, радоваться этому или нет...
но какую-то мыслю могу долго "вынашивать" прежде чем запостить...
да и на комменты часто отвечаю пачками, все взвесив и обдумав! ;-))