Major Pronin
10:43 12-11-2013 покупки к ремонту
шуруповерт Bosch GSR 1440-Li - 3970 р.

[изображение]
Комментарии:
Mostack
10:44 12-11-2013
эээ, ремонт то начался?
Major Pronin
10:45 12-11-2013
Mostack, отдельная история. Позже расскажу =)
Men Ar
12:21 12-11-2013
William Wolos
20:20 12-11-2013
А у меня вот такой малыш (первая фотка).
Лёгкий (можно сказать просто пушинка по сравнению с чём-то другим), компактный (не проблема заткнуть за пояс в случае чего, а ещё нравится то, что нос может пролазить там, где не пролазят другие), проверен практически во всех применениях, никогда не подводил. Устраивает абсолютно всем.
А если ему что-то не по зубам, то в ход идёт "тяжёлая артиллерия" со второй фотки. Оба аппарата просто песня. Работать одно удовольствие.

[изображение]


Вот собственно и сама "тяжёлая артиллерия" Тут без комментариев.

[изображение]
Lemieux
01:30 13-11-2013
Шуруповерт как раз летом покупал, не этот модель, но тоже бош. До сих пор офигеваю, чего раньше про это пропустил. Работа споро идет с ним.
В кармане до фига насадок держать, в другом кармане - шурупы, болтики, сверла. На одном табуретке все сделал!
Men Ar
14:14 13-11-2013
William Wolos Какие-то они у тебя оба недомерки
William Wolos
15:02 13-11-2013
Men Ar Это как раз тот редкий случай, когда чтоб почувствовать масштаб, нужно ребёнка рядом сфоткать, но к сожалению на сайте производителя таких фотографий нет

P.S. А если серьезно, то как раз в этом их и основные преимущества - компактные и лёгкие насколько это возможно Которые при этом с лёгкостью выполняют все возложенные на них задачи, при достойном уровне надёжности.

P.P.S. Не исключаю, конечно, и того момента, что мои хвалебные песни не совсем объективны и связаны с тем, что я резко перешёл без промежуточных этапов с дешёвых инструментов, которые спалил/пришли в негодность после меньше чем года работы, на профессиональные решения от Бош.
Men Ar
17:36 13-11-2013
"большой" с пневматическим ударником? что-то в хар-ках не увидел
Major Pronin
17:42 13-11-2013
Men Ar, откуда пневматика там? Посмотри, по внешнему виду понятно, что механика. Рукоятка, мотор, редуктор. Классическая схема.
Men Ar
19:40 13-11-2013
Major Pronin у меня Kress примерно в таком-же форм-факторе, но ударник пневматический 2Дж. там не шибко много места требуется для обычного бытового перфоратора
Major Pronin
20:03 13-11-2013
Men Ar, модельку бы сказал..
Men Ar
21:50 13-11-2013
Major Pronin О-о-о... Ей уже лет 10, если не больше Хотя вот, кажется, это оно - http://www.vseinstrumenti.ru/perfor...h_04283237.html
Major Pronin
22:05 13-11-2013
Men Ar и где там пневматика?
William Wolos
22:17 13-11-2013
Men Ar Major Pronin

Вот вы мне знаете что скажите - разница между пневматикой и механикой для меня более чем понятна - тут встаёт другой вопрос: какие на практике приемущества или недостатки придаёт тот или иной ударный механизм?
Major Pronin
22:46 13-11-2013
William Wolos, для тебя, так же, как и для меня и любого другого обычного домашнего пользователя техники - обычный электроинструмент. Для пневматики нужна подача воздуха от компрессора. Сама конструкция проще, меньше ломается, но нужен воздух.
Men Ar
23:20 13-11-2013
Major Pronin и где там пневматика?
Унутре Существует кулачковый механизм и пневматический ударник. Вот в данной модели- пневматический. Возможно в Колиной модели - тоже, я не знаю. Я смотрю в описании Kress-а тоже не указан тип ударного мех-ма. Но указана сила удара в Джоулях. В кулачковом механизме силу удара указывать бессмысленно. ее нет.

William Wolos Вот вы мне знаете что скажите - разница между пневматикой и механикой для меня более чем понятна - тут встаёт другой вопрос: какие на практике приемущества или недостатки придаёт тот или иной ударный механизм?
Ну если совсем по простому-бытовому - кулачковый ударный механизм, тот, что стоит в большинстве дрелей "с перфоратором" способен долго и заунывно дрочить стену с нудным звуком рьрьрьрьрь, а нормальный перфоратор с пневматикой (меня продавец так и купил, когда я его брал - нахер, говорит, тебе нужна дрель с перфоратором? ты попробуй как буравит нормальный перфоратор и херакнул дырку в асфальте, как в пластилине) делает очень быстро - ДРДРДР и там сразу дыра. При этом у перфоратора с пневматикой, как правило, гораздо меньше обороты, но больше крутящий момент. И патрон SDS-plus, а не зажимной.

Major Pronin Для пневматики нужна подача воздуха от компрессора.
Это только если ты Собянин, или его асфальтодробитель для обычного дырявления стен (мне моим перфоратором, кстати, несмотря на его "детскость" заодно и стены все проштробили, причем выглядело это жутко, казалось, что если увлечься, то можно в принципе и снести ) хватает обычного перфоратора с пневматическим ударником. Для кучи пневматического инструмента компрессор без надобности
Men Ar
23:22 13-11-2013
кстати вот, пжалста. примерно как оно устроено

[изображение]
Major Pronin
23:49 13-11-2013
Men Ar, это, что на картинке выше, не чисто пневматический инструмент. Сравни его конструкцию-компоновку со своим перфоратором и с тем, что Коля выложил. На ваших моделях половину занимает движок, а вторую половину редуктор с ручным переключением режима. SDS патрон не исключительная фишка пневматики. Я бы попросил тебя даже разобрать kress, но ты в отпуск линяешь =)
Major Pronin
23:56 13-11-2013
*video*
Mostack
00:03 14-11-2013
про патрон распальцовку ниасилил. Вообще перфораторов с зажимным не встречал, все SDS
Аж ахренел и в инет полез - единственный не sds на всем яндекс маркете:
http://market.yandex.ru/model-spec....10198&hid=91651
Mostack
00:06 14-11-2013
Major Pronin чота сложный механизм, у моего проще. Словами ток затрудняюсь описать
Men Ar
00:13 14-11-2013
Major Pronin это, что на картинке выше, не чисто пневматический инструмент.
Дык я и не говорю, что он чисто пневматический. Тут привод ударного механизма - пневматический. А по эффективности проковыривания стен он кроет кулачковое дрочилово, как бык овцу
SDS патрон не исключительная фишка пневматики
Ты хочешь сказать, что кто-то примандярил (только-бы Коля не увидел. Его это слово очень ранит ) SDS-патрон к дрели с обычным кулачковым механизмом? И что им делать? Перхоть сколупывать? Там-же буры, а не сверла.

Я бы попросил тебя даже разобрать kress, но ты в отпуск линяешь =)

Ага Разобрать Kress. Да этот перфоратор столько на своем веку сделал, что я прям сразу руки поотрубаю первому, кто приблизится к нему с отверткой

пример с видео DeWalt, как я понимаю, и есть кулачковый механизм.
Mostack
00:18 14-11-2013
во, у меня такой. Тупейшая хреновина

*video*
Men Ar
00:35 14-11-2013
Mostack Это у тебя правильная хреновина. У нее сила удара гораздо сильнее, чем у того, что выше
Major Pronin
12:28 14-11-2013
Короче, чой-то вчерась башку крутило, тупнячок-с был =)
Я просто зацепился именно за определение "пневматика". Для меня оно означает именно чисто пневматический инструмент. Работающий от внешнего источника сжатого воздуха. Сказалась работа в автосервисе, видать =)

отредактировано: 14-11-2013 15:13 - Major Pronin

Major Pronin
12:30 14-11-2013
Mostack, не тупейшая, а простейшая =) В этом и фишка. Чем проще, тем меньше ломается =) А за счет бОльшего размера цилиндра получается большая сила удара.
William Wolos
14:50 14-11-2013
Вот спасибо. Просветили. По мотивам пошёл шариться по сети и начитался по самые помидоры
Отдельная благодарность Менару за его наглядные объяснения с рьрьрьрьрь и ДРДРДР.

То, что я запостил выше, это ударная дрель, а у Менара это перфоратор. До этого момента я не сильно делал различия между ними.
Теперь всё понятно.

У меня только один нюанс остался не прояснённым:
Вот перфоратор, делает тоже самое, что и ударная дрель(и плюс ещё некоторые вещи, которые не может последняя), только быстрее и с минимум усилий. В связи с этим встаёт вопрос: есть ли задачи, реализация которых, в силу тех или иных причин, возможна только на ударной дрели? Или последняя просто тупо дешевле и менее универсальна и, как правило, легче? Есть у ударных дрелей своя фишка или их выпускают только по одной причине - они дешевле в производстве и, как следствие этого, дешевле и конечный продукт?
Mostack
15:17 14-11-2013
William Wolos только на ударной дрели
Да в общем ничего. Перфоратор как дрель совсем хероват. Если только грубо и большие размеры сверлить
-
Собственно на дрели ударник тупо до кучи, пару дырок сделать по необходимости можно и все.
William Wolos
15:47 14-11-2013
Mostack А, то есть, если тебе нужна аккуратная небольшая дырочка (вне зависимости от материала, на который применяется воздействие), а не дырень с рваными краями, то лучше это делать дрелью?
Mostack
15:58 14-11-2013
William Wolos ага.
В принципе новым перфоратором с хорошей неразбитой центровкой можно просверлить 4мм отверстие в металле, но крайне неудобно
William Wolos
17:00 14-11-2013
Mostack Понятно Спасибо!
William Wolos
17:00 14-11-2013
И ещё раз всем спасибо! Ликбез был славный
Men Ar
00:21 15-11-2013
William Wolos То, что я запостил выше, это ударная дрель, а у Менара это перфоратор. До этого момента я не сильно делал различия между ними.
Я тоже не тделал различий, пока не пошел покупать себе дрель с ударником, а дядька (дай бог ему здоровья) на рынке (армянин, ясен перец, а кто-ж? ) не начал интересоваться - что я этой штукой делать собираюсь? И когда я сознался, что "ну там дырку в стене просверлить, полку там повесить и т.д., как и все", он сказал - тебе не надо дрель, тебе надо перфоратор, вот, посмотри. И исполнил, как я говорил выше, дыру в асфальте, как в мягком платилине у меня на глазах

Вот перфоратор, делает тоже самое, что и ударная дрель(и плюс ещё некоторые вещи, которые не может последняя), только быстрее и с минимум усилий. В связи с этим встаёт вопрос: есть ли задачи, реализация которых, в силу тех или иных причин, возможна только на ударной дрели? Или последняя просто тупо дешевле и менее универсальна и, как правило, легче? Есть у ударных дрелей своя фишка или их выпускают только по одной причине - они дешевле в производстве и, как следствие этого, дешевле и конечный продукт?
Если говорить просто - дрель - в первую очередь дрель. С высокими оборотами. А первфоратор - в первую очередь долбитель дырок. Я своим штробы прокладывал, как отбойным молотком в пару сантиметров глубиной по всему периметру квартиры. У него низкооборотистый, но мощный движок с большим крутящим моментом. Поэтому сверлить металл, если вдруг понадобится, я скорее буду шуруповертом, а вот зато замесить корыто цементной смеси - перфоратору - раз плюнуть. Или коронкой просвелить в доске сороковке отверстие диаметром в 5 см - как два пальца об асфальт.
William Wolos
17:05 15-11-2013
Men Ar Мерси боку и дай бог тебе здоровья, добрый армянин