Almirante Zaarin
15:09 05-01-2017 Изгой
Собственно, что хочу сказать.

СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ

Этот фильм окончательно похоронил одного из самых интересных персонажей ЗВ после героев фильмов - Кайла Катарна. Как известно, именно он выкрал для Альянса планы ЗС, а теперь это делает... Внимание... Джен Орс! Его подруга. Но без Катарна. Выглядит как троллинг фанатов. Опять же видно, что авторы хорошо изучали оригинальные игры про Катарна, и скопировали часть локаций и общую атмосферу оттуда. После первой трети фильма даже захотелось снова Jedi Knight перепройти. Мрачноватая атмосфера Jedi Knight присутствует, неплохо изображён город, оккупированный Империей.

Опять наплевательское отношение к правилам мира, в котором творят. Все эти гиперпрыжки от поверхности, ЗР в атмосфере, налёты истребителей с Явина чуть ли не на любую точку вселенной за несколько минут. Выглядит эффектно, но логика мира рушится, а новой не предлагается.

Совершенно абсурдное наличие всех этих фрейдистских моделек техники из ЗВ7 в абсолютно другом сеттинге. Кто мне может объяснить, нахера? У вас же есть полный набор техники того периода, зачем снова эти убогие шаттлы? Даже в фильме видно, что он толком не может приземлиться на базе в ущелье. Где обычный Tyderian shuttle?!

Фильм донельзя заклиширован, включая обязательную разборку с Главным Злодеем на самом верху башни, с обязательным роялем в кустах. Все эти сопли в сахаре "Папа! Доча!", обязательные после э.7 построения на свежем воздухе, а здесь ещё и под дождиком!

Явный перебор с кадрами из Э4. Я понимаю там, пасхалки, ну раз, ну два, но не регулярно же? Одни и те же кадры подготовки ЗС к стрельбе показаны ну раза три, наверное. Ну ладно, первый раз - пасхалка, но остальное-то? Поленились отснять?

С каких пор Вейдер проживает в башне Саурона? ШТА???

Временами уходящие за грань безумия диалоги, особенно на сцене в шаттле при обсуждении "преступных приказов".

Отдельного внимания заслуживает сцена в штабе повстанцев на Явине.
Мало того, что это базарный балаган, на котором присутствуют имперский перебежчик и дочь имперского инженера и какие-то случайные люди.
Так эти "лидеры Восстания" на полном серьёзе хотят разбегаться кто куда только на основании того, что им хер знает кто сказал про существование "оружия уничтожения". Зачем Империи вообще было строить Звезду смерти? Можно было сэкономить кучу бабок, просто подослав человека, который об этом оружии повстанцам расскажет.
И как вишенка на торте - имперский пилот-перебежчик и дочь высокопоставленного имперского инженера берут корабль и сбегают с Явина. Прямо с секретного совещания на секретной базе Восстания. Местоположение которой Таркин с Вейдером будут выжимать любой ценой весь 4-й эпизод. И их не то, что не преследуют - им даже слова никто не сказал. Просто "таких позывных нет, ребята, вы куда?!"

Крайне сумбурная финальная битва. Через шлюз пролетела ну пара эскадрилий, а потом их весь оставшийся фильм сбивают-сбивают, да никак перебить не могут. Солдат у повстанцев вообще только убитых в разы больше, чем прилетело. Космический бой показан плохо. Ну летают истребители, а капшипы чисто как массовка. ЗРы стоят для мебели (ну, и чтобы их затолкали в шлюз корветом, аха).

Верх идиотии - приказ Таркина взорвать собственню базу. То есть, уничтожить все секретные проекты Империи. НА-ХЕ-РА? СМЫСЛ? МО-ТИ-ВА-ЦИ-Я???

Из положительного:

- Похвально желание снять что-то серьёзное во вселенной ЗВ. После цирка идиотии под названием "ЗВ7" это даже вполне смотрибельно.
- Сеттинг Классической трилогии (не без позорных исключений в виде техники)
- Актёрская игра (опять же, по сравнению с клоунами из ЗВ7)
- Вполне себе вменяемые, интересные персонажи, имеющие внутреннюю мотивацию, характер, логичность (опять же привет клоунам из ЗВ7)
- Местами довольно хорошая атмосфера, неплохая картинка
- Хорошая склейка с э.4, по сравнению с "подводкой" из э.3 просто небо и земля.

И только нам показали красавчика Вейдера, Таркина, ЗС, вот это вот всё, как... всё, героев убили, продолжения не будет. Видимо, чтобы не создавать конкуренцию "основной франшизе", клоунаде ЗВ7-8-N^m. А ведь альтернативная франшиза вполне себе вырисовывалась, более серьёзная, в обожаемом всеми сеттинге.

Вообще, сложилось впечатление, что сценарий писался разными людьми, и нещадно затем кромсался. Отсюда внезапные смены сюжета от серьёзного кино до клоунады и обратно, обрывчатые персонажи без предыстории, которые раздражают недоработанностью. Наглядный пример - кунг-фу китаец. Кроме слов о хранителе храма джедаев о нём ни слова. Так он джедай, или нет? Почему он, будучи слепым, сбивает тайфайтеры? Если бы его история была хоть как-то раскрыта, то и происходящее на экране воспринималось бы логичнее. А так просто из ниоткуда взялся мастер Шаолиня. В ЗВ. БлЪ. Притом сам персонаж-то неплохой.

И всё же, ещё раз повторю, даже несмотря на всю критику, это НАМНОГО лучше, чем "ЗВ7".

Комментарии:
Foks
17:59 05-01-2017
Этот фильм окончательно похоронил одного из самых интересных персонажей ЗВ после героев фильмов - Кайла Катарна. Как известно, именно он выкрал для Альянса планы ЗС, а теперь это делает... Внимание... Джен Орс! Его подруга. Но без Катарна.

Причем Катарн был близок к Силе, поэтому его удачливость идеально вписывалась. Я что-то подобное ждал от Эрсо, но увы. Кстати что еше больше меня поразило, что по сути всю грязную работу то сделал новый герой Альянса Кассиан, а Джин только идейным вдохновителем была.

Опять наплевательское отношение к правилам мира
Причем это очень сильно бросается в глаза и коробит. Дурное влияние Диснея и эп 7. Пытаются свои ошибки таким способом в канон возвести, при этом исключают всю логику событий ОТ. Например корабль не может уйти в гипер, пока не покинет притяжение планеты. А тут нате вам, пустынные выпарители в дождливом климате

Совершенно абсурдное наличие всех этих фрейдистских моделек техники из ЗВ7 в абсолютно другом сеттинге. Кто мне может объяснить, нахера?
Еще U-wing более менее вписывается, но вот шаттлы... опять же влияние Диснея и эп 7. Ты еще гусеничный танк вспомни.

Явный перебор с кадрами из Э4. Я понимаю там, пасхалки, ну раз, ну два, но не регулярно же? Одни и те же кадры подготовки ЗС к стрельбе показаны ну раза три, наверное. Ну ладно, первый раз - пасхалка, но остальное-то? Поленились отснять?
Мне говорят, что это новые кадры заного снятые. 20-й век Фокс не дал им прав на использование эп. 4. Кстати единственное на что было приятно смотреть без вопросов.

С каких пор Вейдер проживает в башне Саурона? ШТА???
Так это же самый каноничный канон еще со времен создания ОТ. Только замок был не обязателен в этом фильме.

Мало того, что это базарный балаган, на котором присутствуют имперский перебежчик и дочь имперского инженера и какие-то случайные люди.
Тоже удивился, но потом подумал и решил, что это показано специально.
Альянс по сути и не был Альянсом - балаган и есть, со своими старыми сенатскими замашками. Все орут, ругаются обещают дать войска, но при этом боятся страшно. Мелко пакостят и шпионят, но ничего конкретного не делают. В итоге механический черный Со Герерра плюнул и создал свою террористическую ячейку в обход Альянса.
Только с подачи Бейла Органы и его дочки, после уничтожения Альдераана и присоединения Люка, Альянс более менее сплотился в нормальную организацию.

Крайне сумбурная финальная битва. Через шлюз пролетела ну пара эскадрилий, а потом их весь оставшийся фильм сбивают-сбивают, да никак перебить не могут.
благо что сбивали, чего раньше вообще не было. А вообще да. В шатле выгрузилось от силы 10 бойцов, а сражались как будто целый гарнизон Хота, так что АТ-АТ пришлось запускать.
А истребители можно посчитать 3 винга у ребелей + истребители сопровождения наверняка, и у Империи две пачки с ИЗР + охрана врат + наземные силы.

Причем АТ-АТ подломили колено из ионнки.

Верх идиотии - приказ Таркина взорвать собственню базу. То есть, уничтожить все секретные проекты Империи. НА-ХЕ-РА? СМЫСЛ? МО-ТИ-ВА-ЦИ-Я???
Я как понял это была личная вотчина директора Кренника. Раз Кренника списали, то и его проекты дурацкие тоже надо списать. Империя получила что хотела, а все остальное лишь приманка для ребелей, что и случилось.
Так что одним выстрелом решили две проблемы.

Вообще, сложилось впечатление, что сценарий писался разными людьми, и нещадно затем кромсался. Отсюда внезапные смены сюжета от серьёзного кино до клоунады и обратно, обрывчатые персонажи без предыстории, которые раздражают недоработанностью.
А так и было же. Вначале фильм снял один режисер и показал Кеннеди, та увидела и схватилась за голову. Фильм получился слишком серьезным серьезным и мрачным, милитаристским и вообще. Тогда этого режисера резко увольняют и ставят другого чтобы все быстро переделал под эпизод 7. А так как до релиза оставался неполный год, то успели переснять частично, покромсали и перемонтировали, добавили юмора и приколов.

Но даже не смотря на это, фильм действительно на много лучше эпизода 7.
Almirante Zaarin
19:16 05-01-2017
Альянс по сути и не был Альянсом - балаган и есть, со своими старыми сенатскими замашками. Все орут, ругаются обещают дать войска, но при этом боятся страшно. Мелко пакостят и шпионят, но ничего конкретного не делают. В итоге механический черный Со Герерра плюнул и создал свою террористическую ячейку в обход Альянса.
Только с подачи Бейла Органы и его дочки, после уничтожения Альдераана и присоединения Люка, Альянс более менее сплотился в нормальную организацию.


Ну тут есть доля правды. И, возможно, судя по кадрам из э.4 большинство всё-таки слилось, поэтому Альянс и шпыняли туда-сюда по галактике, поставив на грань.

Но как можно с секретной базы, сверхсекретного совещания просто так выпустить имперского пилота и дочь имперца высокого ранга?

благо что сбивали, чего раньше вообще не было. А вообще да. В шатле выгрузилось от силы 10 бойцов, а сражались как будто целый гарнизон Хота, так что АТ-АТ пришлось запускать.

Там Ю-винга ещё пачку солдат сгрузили, но не СТОЛЬКО ЖЕ, блин.

Я как понял это была личная вотчина директора Кренника. Раз Кренника списали, то и его проекты дурацкие тоже надо списать. Империя получила что хотела, а все остальное лишь приманка для ребелей, что и случилось.
Так что одним выстрелом решили две проблемы.


Все секретные проекты Империи? Да ну нафиг. Это даже круче, чем самоубийство Скайнет в "Терминаторе 3".
В этом даже теоретически смысла никакого не было, поскольку с флотом разбирался Вейдер, а про передачу с планеты Таркин не знал, и знать не мог.

Кстати, про Кренника. Меня позабавило, что с Таркином Вейдер себе не позволял таких фокусов, как с Кренником А сам Кренник постоянно вызывал ассоциации с Лесли Нильсеном. И когда в финале Джейн настраивает антенну на башне, я понял, КАК должна выглядеть альтернативная концовка: https://www.youtube.com/watch?v=mgwr4BlmJB8

А так и было же. Вначале фильм снял один режисер и показал Кеннеди, та увидела и схватилась за голову. Фильм получился слишком серьезным серьезным и мрачным, милитаристским и вообще. Тогда этого режисера резко увольняют и ставят другого чтобы все быстро переделал под эпизод 7. А так как до релиза оставался неполный год, то успели переснять частично, покромсали и перемонтировали, добавили юмора и приколов.

Ну вот я шёл без всей этой предыстории, вообще не следив, и мне теперь жаль то кино, которое действительно могло получиться. Касательно юмора и приколов, не знаю, этот имперский дройд мне сильно импонирует, и не выполняет роль напарника-ниггера из боевиков. Пусть и шутит, но в меру. Как раз веселит, скрашивая происходящие не очень весёлые события.

Но даже не смотря на это, фильм действительно на много лучше эпизода 7.

Это больше говорит о том, какое дно эпизод 7.
"Изгоя" я бы оценил на 3, моментами вытягивающее на 4.
Foks
22:01 05-01-2017
поэтому Альянс и шпыняли туда-сюда по галактике, поставив на грань.
Может поэтому и объяснялся бардак с безопасностью. Только что прилетели на Явин, вначале же они сидели на Дантуине, потом уже на Явине. Причем на Явине тупо сидел совет ну и база истребителей была прикрывающая совет. Все остальные корабли сидели по своим родным планетам, которые так и не определились со свои статусом.
Лишь победа над ЗС вселила уверенность и сплотила Альянс, причем сплочение Альянса длилось до самого Эндора и лишь к Эндору удалось собрать флот.
Almirante Zaarin
23:08 05-01-2017
Альянс, кагбэ, с Явина наносил успешные удары по Империи, о чём говорится в титрах к "Новой надежде", и Империю крайне заботило местонахождение базы.

Бардак с тем, что спокойной отпустили с секретной базы после совета потенциальных шпионов ничем не объясним.
Almirante Zaarin
20:21 08-01-2017
Ну и, конечно, вот это: "я заложил в ЗС дефект. Если взорвать реактор, то реактор взорвётся!".

Хоть бы сказали, что он ту самую шахту спроектировал, по которой до реактора добраться можно. Но если взорвать реактор, то всё ёбнется - а он, простите, точно туда дефект закладывал?..
Foks
20:28 08-01-2017
да, они явно не додумали мелочи.
Гость
17:21 10-01-2017
Про Катарна. Лучше так, чем никак, а "близко к тексту" его историю экранизировать не получится, слишком уж там "доприквельное "представление о джедаях.

Foks
Причем это очень сильно бросается в глаза и коробит. Дурное влияние Диснея и эп 7. Пытаются свои ошибки таким способом в канон возвести, при этом исключают всю логику событий ОТ. Например корабль не может уйти в гипер, пока не покинет притяжение планеты.
Ну да, причем без этого можно было совершенно обойтись по сюжету.

Альянс по сути и не был Альянсом - балаган и есть, со своими старыми сенатскими замашками. Все орут, ругаются обещают дать войска, но при этом боятся страшно. Мелко пакостят и шпионят, но ничего конкретного не делают.
У повстанцев скорее переход от политической стадии борьбы к военной, когда командиры и тактические группы уже готовы драться, а политики еще надеются решить дело болтовней в сенате. Разногласия по Эрсо это показывают.

Причем АТ-АТ подломили колено из ионнки. Может, ионка так действует, например, приваривает металл друг к другу? Если это ионка, конкретно про нее ничего не говорится.

Almirante Zaarin
И как вишенка на торте - имперский пилот-перебежчик и дочь высокопоставленного имперского инженера берут корабль и сбегают с Явина.
С перебежчиками на борту был и Андор и еще десяток коммандос, проверенных в боях. Не улетели бы далеко, если бы захотели сдать базу. Тут скорее зачем в первый раз было везти героиню на Явин, не разумнее ли было устроить с ней встречу на какой-нибудь конспиративной квартире? Хотя и это можно списать на влияние политиков в Альянсе, их желание самим посмотреть и посовещаться.
Хоть бы сказали, что он ту самую шахту спроектировал, по которой до реактора добраться можно. Тогда логично ему было бы в сообщении дать и координаты этой трубы, а не посылать за чертежами на Скариф.

Интриги Кренник-Таркин и последующий "самозахват" Тарикным ЗС порадовали. Хорошо, но мало.
Almirante Zaarin
20:47 10-01-2017
Про ионку, будем справедливы, бабушка надвое сказала.
В тех же играх были похожие штуки, например, ударно-волновая винтовка.

Вопрос скорее в том, почему на Хоте мощная "тарелка" то же колено пробить не могла, а тут гораздо более лёгкая штука разносит в хлам.
Foks
22:26 10-01-2017
Империя учла ошибки в прототипах АТ АТ на Скарифе и в сплав серийной модели добавила картозис.

[изображение]
Almirante Zaarin
23:40 10-01-2017
Тогда логично ему было бы в сообщении дать и координаты этой трубы, а не посылать за чертежами на Скариф.


Это то же самое, что оседлать орлов и сбросить кольцо в вулкан. Похода хоббитов не получится