Рика
22:07 25-09-2017
Иногда читаешь какую-нибудь историческую книжку, и все так замечательно автор врет, летишь, наслаждаешься... А потом вдруг тебя так ПУМ пыльным обухом в челюсть и ты так ббррр! чо?!
Месяц назад мне хотелось спросить уважаемого Эко, где Адсон в канун рождества нашел няшных ягнят.
Сегодня - уточнить у тов. А.Толстого, действительно ли в армии Петра были "зеленые зарядные ящики" и если да, то чем (и зачем) их красили. Ну не укладывается у меня в голове, что солдат, открыв зеленый ящик, увидит там ядра и порох, а не снаряды.
Комментарии:
Almirante Zaarin
22:09 25-09-2017
Исторический худлит, тогда уж
Рика
22:41 25-09-2017
Almirante Zaarin слово "книжка" подразумевает именно худ.лит.
Prince_Eugine
22:43 25-09-2017
+1 к Адмирантэ.
Эко мог в этом фрагменте нечто такое зашифровать... "Имя розы" это же не только и не столько исторический роман.
Зеленой краски тогда такой не было? В Вики есть фото артиллерийского передка 1812г как раз зеленого цвета.

"Изготавливались ..., скорострельные зарядные ящики для перевозки уже снаряжённых орудийных картузов (их одобрил и даже принял участие в разработке лично Пётр в середине 1708 г.,.." http://fligel-rota.ru/library/artic...y-armii-petra-i

Кстати, минометчики до сих пор добавляют себе дальности буквально мещками с порохом. Точнее, мешочками прградуированными по дальности каждый. Тоже из ящиков.
Рика
22:52 25-09-2017
Prince_Eugine 1. вопрос не в ящиках, вопрос в их ЦВЕТЕ. И вообще в резоне красить деревянный ящик.
2. эко в этом фрагменте берет ягнят как первоотсылку к образу ягненка/агнца чистоты христа девы етц нужное подставить. Но прежде всего в своем рассуждении адсон отталкивается от того, что ВИДИТ овец с ягнятами. В декабре.
Almirante Zaarin
23:11 25-09-2017
Рика

А что не так? Неизвестная локация в горах Италии в период, когда в Шотландии ещё рос виноград.

P.S. Только сегодня купил три "исторических книжки" за авторством уважаемых историков.
Prince_Eugine
23:42 25-09-2017
Рика Так чо с цветом? и почему не красить?
Леа Танака
23:53 25-09-2017
Рика их действительно красили, как и лафеты пушек, но в красный цвет. Это традиция была на протяжении 17-18 вв, потом зарядные ящики стали красить в зелёный, по крайней мере, во время Бородинской битвы они уже были такие. Впрочем, изменение цвета касалось не только ящиков, но и орудий.
Рика
00:04 26-09-2017
Almirante Zaarin овцы ягнятся весной. По осени очаровательные няшки уже здоровенные бараны.
Prince_Eugine
снова процитирую, зеленые зарядные ящики.
1. зачем? вариант первый - зеленый цвет защитный маскировочный - неисторичен. вариант второй - защита древесины - в РИ мне кажется скорее тратой времени.
2. чем? масняных красок, анилиновых, эмалей и проч. тогда не было (бюджетных вариантов)
Леа Танака о, если ты в теме - а чем именно их красили?
Леа Танака
00:06 26-09-2017
Рика не, чем красили, не в теме, но могу попытаться найти.
Я просто знаю чисто про цвет и даже не знаю, по какому поводу его изменили. Скорей всего, предположу, изменил Павел, но это лично мои спекуляции.
Леа Танака
00:17 26-09-2017
Во, тут про французскую армию, но я думаю, технологии в те времена были примерно одинаковы.
http://ciwar.ru/epoxa-napoleona/art...otdelka-pushek/
Рика
00:18 26-09-2017
Леа Танака мне кажется, что красный это такой парадный, типа красиво. Могу предположить, что краска была на киноварной основе, т.е. достаточно дорогая. Если, конечно, это красный а-ля современные пожарные щиты. Вообще как обычно, если тема уж чем-то зацепила, то да, интересно. И если найдешь что, буду благодарна, не представляю, где такое искать.
Леа Танака
00:35 26-09-2017
В общем, по ходу, красная краска для военных объектов до конца 18 века применялась не только в Московской Руси и Петровской России, но и по всей Европе, и для этого использовался железный сурик.
Рика
00:36 26-09-2017
Хм, он не совсем красный, но факт, дешевый
Леа Танака
00:38 26-09-2017
Ещё муммию использовали, но это до 17 века. Тоже скорей с коричневым оттенком, но пишут, что был и с красноватым.
Леа Танака
00:44 26-09-2017
Словом, Толстой насчёт зелёной краски не прав, она появилась на орудиях и приорудийном транспорте только на рубеже 18-19 веков и снова по всей Европе, а не только в России. Так что тут уже я не права, дело не в Павле, очевидно, все армии перешли на новый стандарт.
Леа Танака
17:24 26-09-2017
А ещё я скажу об окотах
В общем, порылась, даже сейчас, если не уследить за некоторым породами, они приносят ягнят осенью. Что категорически не удобно, так что случают рогатых осенью, и даже породы в итоге вывели, которые приходят в охоту осенью-зимой. И тем не менее бывает и так. А уж в то время, которое описывал Эко, сто процентов такое могло быть.
Almirante Zaarin
17:48 26-09-2017
Очевидно, должен быть какой-то единый принцип, раз многие армии к этому пришли. Как в случае с морской формой, скажем.