Джей
15:20 08-05-2004
Получила письмо от давнего инетного знакомого. Он даже в читателях у меня никогда не был, наверное, исчез с Камрада еще до появления дневников. Но его тут многие помнят, и я, конечно. И вот - отозвался, и помнит нас, и угрызается, что не принимает участия.
И главное - у него всё хорошо.
А мне и не нужно, чтобы он был тут. Вот знать, что исчез не в никуда, а что хорошо живет, вот это нужно.
Я вчера читала книгу. Там было как раз про это:
... всего два способа любить человеков.
Первый способ - безмерно радоваться всякий раз, когда я вижу человека. И почти совсем не вспоминать о человеке, когда его не вижу.
Второй способ - вообще не видеть почти нкогда (или вовсе без "почти" обойдемся), но помнить, что есть, теоретически говоря, такой человек. И землю целовать за то, что такой человек по этой земле где-то там ходит.

У меня, наверное, больше способов. Но эти тоже есть. От большинства людей мне именно это и нужно - знать, что они есть, и что у них все в порядке.
Комментарии:
Маша
18:09 08-05-2004
Второй способ а как быть с землёй, когда тот самый перестанет по ней ходить?
Джей
18:17 08-05-2004
Дон Кихот
Ну, про землю - это поэтически автор выразился. Но смысл мне близок - радуешься, что есть такой человек. Хотя тебе от него ничего не надо. Даже общение не обязательно. Радует фактом существования. И особенно - если у него всё хорошо.
Маша
22:40 08-05-2004
а когда его не станет? или случится так, што существование перестанет радовать?
Ромашка
06:01 09-05-2004
в принципе у меня тоже есть люди, про которых мне достаточно знать. что у них все хорошо...но таких нет среди близких людей..про них мне хочется знать все..и всегда...
Brig
18:47 09-05-2004
Дон Кихот: когда его не станет? или случится так, што существование перестанет радовать?
Когда не станет, скорее всего, либо забудет, либо будет радовать, что хотя бы был такой человек... а вот если существование перестанет радовать, то тогда конечно... любовь прошла.

Ромашка ну, наверное, тобой описанная любовь к близким людям, очень реальная забота. Тебе видимо мало, только образа о человеке в твоей голове. Нужно ещё и постоянное обновление этого отражения (в твоей голове) о реальном человеке.

Хм, как-то получилось, что интровертам все до лампочки, что ли? Гм, ничего странного, что бывает и о них всем как-то…
Ромашка
05:39 10-05-2004
Brig Тебе видимо мало, только образа о человеке в твоей голове - кстати, ты абсолютно прав!
Маша
11:55 10-05-2004
ясно
Brig
01:17 11-05-2004
Ромашка, знаешь, бывает, обновишь представление о текущем состоянии любимых людей, а потом сидишь и чувствуешь "всю непереносимость бытия" , ибо помочь реально не можешь, а неврастенично переживать уже начал. Ну, ты помнишь, в лучших традициях максим твобой любимого Ларошфуко. Одно и остается, что защищаться чем-нибудь вроде цитат: "Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами! Не позволяйте нести себя, не садитесь на чужие плечи и головы!" Или вот, например, считать, что Макс Фрай правильно про любовь написала.
Ромашка
01:29 11-05-2004
Brig ты можешь забросать меня помидорами но я ничего Макса Фрая не читала и считала, что это дяденька.. на счет того же, что способов любить человека только два - позвольте мне не согласиться..их значительно больше...
Brig
09:46 11-05-2004
Ромашка
1) Макс Фрай - не очень красивая, но очень языкастая тётка. (факт)
2) Если конечно меня не подводит память, в этой заметке Джей, как раз цитировала её книгу одиночества.
3)....
Tara
12:44 11-05-2004
Brig Макс Фрай - не очень красивая, но очень языкастая тётка.
Это половина Макса, а вроде есть и вторая половина, вполне мужского полу, про красоту не скажу...
Ромашка
16:42 11-05-2004
Brig Tara это что, гемофродит? половина - дяденька, половина - тетенька? хм...вот сегодна-завтра племяшка из Москвы приедет, может привезет...
azsh
17:23 11-05-2004
Джей У меня, наверное, больше способов.

А какие еще?
Джей
14:07 12-05-2004
azsh
А какие еще?
Есть и более конкретные, когда радуешься не только факту существования, но и всяким подробностям существования тоже. Как в первом способе, безмерно радоваться всякий раз, когда я вижу человека. (Ну, может, опять поэтическое преувеличение. Я могу и просто радоваться, не безмерно.) Но без второй части: И почти совсем не вспоминать о человеке, когда его не вижу.
Джей
14:09 12-05-2004
Дон Кихот
а когда его не станет?
Печалиться буду. Вот как с Окуджавой.
или случится так, што существование перестанет радовать?
Наверное, такое не фиксируется. Просто не вспоминаешь больше.
Маша
17:51 12-05-2004
вот, так яснее, а то я думал это у меня старческий маразьм...
Джей
18:43 12-05-2004
Это, как верно Brig сказал, из "Книги одиночества " Макса Фрая.
А как склонять Фрая, учитывая, что это женщина, я не знаю.
Brig
21:12 12-05-2004
Печалиться буду. Вот как с Окуджавой.
Джей, т.е. любить не бушь? Будешь тока печалиться? "Не правильно ты, дядя Федр, бутерброд ешь", может нужно радоваться, что хоть был, а не то, что уже нет.
ps Это я в качестве самовнушения если, что... извини Джей, что делаю это у тебя в дневнике :-)))
Джей
15:03 13-05-2004
Brig
Если не любить, о чем печалиться-то? Конечно, буду любить.
Джей
20:00 13-05-2004
Если надо было бы выделить два основных вида любви к людям, то у меня они были бы другие. Образно можно их назвать "свет" и "тепло". Свет приходит издалека, он радует, он играет, он яркий и создает много чудесного. Но он почти не греет и не проникает внутрь. Он поверхностен. Тепло приходит от близкого, оно невидимо и неэффектно, но проходит в глубину. Оно необходимо. И свет тоже.
crackjack
23:38 17-05-2004
Джей ты очень образно завернула! Сама такой образ придумала?
Джей
05:41 18-05-2004
crackjack
Про свет и тепло? Ну да, в голову пришло. Образы - они всегда неточные, но тут у меня были ассоциации с конкретными людьми. Собственно, близкие - это тепло.
А почему мне нельзя читать твой дневник?