Джей
06:50 31-05-2004
Соседка взвесилась на наших весах, оказалось - меньше 50 кг. Я ей объясняю, что в Испании раньше, если женщина вместе с помелом весила меньше 49 с половиной кило, то ее признавали ведьмой. А она говорит - так с помелом. Я ей дала веник, ну нет у меня помела. Все равно меньше 50. Она тогда поискала, нашла швабру, швабра маленькая и легкая, но с ней больше получилось. Выясняем, сколько весит помело.
Комментарии:
Януш
07:02 31-05-2004
Bladewalker
07:07 31-05-2004
Да все женщины - ведьмы, и от массы помела это не зависит
Джей
07:12 31-05-2004
Януш
Bladewalker
А если вообще нет помела, какая же она ведьма?
Bladewalker
07:17 31-05-2004
Джей
Пусть в сумочке поищет =)) Там вещи почище помела иногда встречаются. И почти всегда встречаются не менее таинственные и нам, мужикам, непонятые ;-)))
EllTau
07:37 31-05-2004
Прокралась в каморку уборщицы, нашла помело дворницкого типа - меньше кило оно, по моим ощущениям. А уборщица-то наша явно меньше пятидесяти кило весит, хоть с помелом, хоть без. Вся в раздумьях, не доложить ли начальству...

А с соседкой можно поступить проще, пусть чулки снимет. Если в результате этого буря не грянет, никакая она не ведьма
websapiens
08:00 31-05-2004
>А если вообще нет помела, какая же она ведьма?
Какие проблемы? Ведьма без помела.
Джей
08:10 31-05-2004
Bladewalker
Да уж, в моей сумке лежит пара-тройка непонятных предметов, один даже мне самой непонятный.
EllTau
А я вспоминала мётлы Гарри Поттера. Они были посолиднее.
Чулок на ней нет, не проверить, но на-днях был сильный ветер, тогда, наверно, она и сняла.
Но ведь надо, наверное, акселерацию учесть. То есть я наоборот думала... это получается, что они были меньше ростом, но более справные? Раз вес в 50 кило был уникальным?
websapiens
Ведьма по определению есть особа женского пола, летающая на помеле и еще кое-что делающая, а как же без помела? Без помела будет склочница или народная целительница.
websapiens
08:54 31-05-2004
>Без помела будет склочница или народная целительница.
В фильме "Старая, старая сказка" жила была чертова бабушка. Так вот она летала на пылесосе.
Прогресс не остановить.
websapiens
08:54 31-05-2004
>Без помела будет склочница или народная целительница.
В фильме "Старая, старая сказка" жила была чертова бабушка. Так вот она летала на пылесосе.
Прогресс не остановить.
taraka
10:26 31-05-2004
ведьмы должны быди быть пухленькими, типа "надутыми". их дьявольсике ветры того - укрупняли, поэтому, если она при своем размере с помелом была нетяжелой - значит не мясо у ней, а ветры.
cassandra
13:33 31-05-2004
Джей лежит пара-тройка непонятных предметов, один даже мне самой непонятный. - а что это за предметы, ежели не тайна, конечно? может, мы тебе попробуем разъяснить, что это за предмет, тебе самой непонятный?
Tara
15:40 31-05-2004
Мдя... Мое помело должно весить больше 5,5 кило... Это при том, что я недавно поправилась. Не уйти мне от инквизици...
Ben Gann
15:53 31-05-2004
А сколько должен весить ведьм(ак) с пылесосом?
Джей
19:02 31-05-2004
websapiens
А что, пылесос - с реактивной тягой, это понятно, что на нем можно летать.
Я догадалась, ведьмы на помелах - это одичавшие потомки (ну потомицы) развитой цивилизации, в которой передвигались посредством реактивных двигателей, они нашли самое функцилнально близкое, метлу.
taraka
Пухленькая ведьма - как-то несерьезно. У них нос крючком, все они из острых углов, я так представляла. Надуты ветром? Тоже интересно, ветер, воздух, это же естественное, природное, это ж хорошим должно быть.
cassandra
что это за предмет, тебе самой непонятный?
Например, завернутые в бумажку 3 большие, с пятак, толстые белые таблетки.Tara
Это по старым нормам. Тогда женщины ценились справные.
А сколько весит твой пылесос?
Ben Gann
А ведьмак может весить сколько хочет, на него не распространяется. Но я бы сказала - не меньше 60.
iWery
19:31 31-05-2004
Я когда-то 46 весила... Было же время...
taraka
19:36 31-05-2004
ну это я в какой-то книге прочитала - дядька написал, давно, может врет, или переводчик намутил
Джей
19:39 31-05-2004
Ха, я когда-то весила 5 кило. Но с тех пор мы развились.
davvol
19:44 31-05-2004
Джей
Тебе повезло что ты тогда инквизиции не попалась
Джей
20:16 31-05-2004
taraka
Я вот сейчас вспомнила - что-то такое было, читала, только давно. Про ведьм и ветер. И не то, что они вызывают ветер, а вот именно - надуты. Да раз и вызывают, значит, ветер их слушается. А вот солнце - нет.
davvol
Интересно, это правда, про инквизицию?
Tara
21:02 31-05-2004
Джей Пылесос явно меньше 5-ти кило весит. Не судьба...
А вот ступа подходящего размера, пожалуй потянет на довесок.
davvol
21:19 31-05-2004
Джей
нет,я думаю выдумки и домыслы, если бы в инквизиции работали такие кретины и недоумки, она не просуществовала бы почти 800 лет
да и где тогда можно было найти точные весы?
Джей
10:00 01-06-2004
davvol
Ты думаешь, у них точных весов не было? Наверняка и в древнем Китае были, и в древнем Египте.
Ben Gann
11:43 01-06-2004
Про инквизицию, возможно правда. Ведь на костре могли сжечь только из-за того, что девука красивая или рыжеволосая!!! Я хоть и не являюсь красивой, рыжеволосой девушкой, все равно скрывался от инквизиции .
Джей
11:58 01-06-2004
Ben Gann
Как пират скрывался?
То, что инквизиция была ушлой и дошлой, это точно.
Ben Gann
12:02 01-06-2004
Ну, инквизиция преследовала не только ведьм и колдунов, но и тех кто не был католиком, а я оным не являюсь.
Джей
12:23 01-06-2004
Ben Gann
Это сейчас. А тогда и там мы, наверное, были бы католиками, раз уж противопоставление такое. Или ты имеешь что-то конкретное против католицизма?
А Бен Ганн кто был?
Ben Gann
13:32 01-06-2004
Бен Ганн скорее всего был протистантом, а Ben Gann (я) - еретик, и против католицизма ничего не имею, как в принципе и против любой религии.
davvol
16:20 01-06-2004
Джей
Ты думаешь, у них точных весов не было? Наверняка и в древнем Китае были, и в древнем Египте.

Не сомневаюсь что в древнем Китае и Египте были
А вот на счет средневековой Европы сомневаюсь
Если в Европе закругленные детали только в конце 15 века научились отливать, то какие уж тут точные весы?

По началу ведь инквизиция колдунов еретиками не считала, это потом только озлобилась
А первые лет 200 только еретиков сжигала
И кстати я уверен что то что инквизиция сжигала красивых и рыжих - такая же байка как и все остальное
Джей
17:18 01-06-2004
Ben Gann
Точно, еретики мне всегда нравились, тихие спокойные люди, ничего против не имеют, только сами по-другому думают.
И за что же их сжигать-то, davvol?
А Леонардо Да Винчи когда жил? У него про веса были работы.
Про красивых и рыжих - если только женщины из зависти клеветали, а мужчины вряд ли что-то личное против них имели.
davvol
19:30 01-06-2004
Джей
И за что же их сжигать-то, davvol?
Потому что еретик - это не обязательно был еретик в том смысле который мы придаем ему сегодня, тогда это более был вредитель мешающий делу церкви, т.е. фактически злоумышленник, или террорист по нашему. Они и были основной целью инквизиции.
Ведь инквизиция не просто так появилась, а в следствии морального и духовного разложения самой церкви. Сначала принялась за внутреннего врага, провела чистку рядов, а потом и за внешнего взялась.
А уж всяких ведьм и прочих колдунов начали потом, за компанию сжигать

Леонардо Да Винчи когда жил? У него про веса были работы.
А он как раз в конце 15 и жил Получается что до тех пор точным измерением веса никто и не интересовался

если только женщины из зависти клеветали
конечно клеветали, как же без этого, только инквизиция на слово никому не верила
Ben Gann
20:15 01-06-2004
davvol, ага, конечно инквизиция на слово никому не верила, просто инквизиторы пытали до тех пор, пока несчастный сам не расколится, а потом, дабы "спасти его душу" его сжигали на костре и т.п. Хотя на счет еретиков я с тобой согласен, еретик- еретику рознь! Но все они были опасны для церкви.
P.S.: А для весов обязательно нужны закругленные детали?
davvol
20:28 01-06-2004
Ben Gann
просто инквизиторы пытали до тех пор, пока несчастный сам не расколится
Ну, так они делали когда обвинение действительно было весомым


P.S.: А для весов обязательно нужны закругленные детали?
А как же без них! Закругленные детали: основа-основ
Те же шестеренки в конце-концов
Ben Gann
22:17 01-06-2004
davvol
Ну, так они делали когда обвинение действительно было весомым
Им было достаточно слухов, доносительство даже поощрялось!!!
Можно использовать очень большие аптечные весы.
davvol
23:45 01-06-2004
Ben Gann
Им было достаточно слухов, доносительство даже поощрялось!!!
Если бы им было достаточно слухов, уверен людей сгорело бы на порядок больше

Можно использовать очень большие аптечные весы.
Можно конечно... но вот парадокс, а как ты узнаешь что то, что лежит на другой части весов, весит именно 50 килограмм?
Я вот что подумал, а может классические весы появились только когда Ньютон F=ma вывел?
Ведь без понятия силы тяготения, взвешивание превращается в абстракцию! Измерение буквально на глазок
А абстракция слишком ненадежна чтобы взвешивать с большой точностью
Джей
06:15 02-06-2004
davvol
Ювелиры были, медики были, значит, точно взвешивать умели. Ну и если был такой стандарт, 49,5 кило, то наверно, была мера для него. То есть смысл был не во том, чтобы она весила столько, а чтобы весила не меньше этого предмета, который был мерой. Килограммов-то у них и не было в то время.
Про инквизицию я никогда не читала подробно, опасалась жестокости, поэтому не могу судить, хотя надо бы выяснить действительно, неужели первоначальные еретики были террористами. Я думала, они были "диссидентами", инакомыслящими.
davvol
14:57 02-06-2004
Джей
Ювелиры были, медики были, значит, точно взвешивать умели.
Да, логично, ну значит умели

неужели первоначальные еретики были террористами. Я думала, они были "диссидентами", инакомыслящими.
Одно другому не мешает
Конечно бомбы они не подкладывали(тогда бомб просто не было) но тем не менее вели антицерковную деятельность.
Ben Gann
16:48 02-06-2004
Если бы им было достаточно слухов, уверен людей сгорело бы на порядок больше
А их и так сгорело не мерено! А тем, кому не спится, открою по секрету один замечательный факт: глава испанской инквизиции Торквемада сжег свые 10 тыс. человек!
Джей
17:38 02-06-2004
davvol
тогда бомб просто не было
Что-то совсем дикое время. А ведь зажигательные снаряды даже у древних греков были.
Ben Gann
А это откуда информация, из энциклопедии?
Ben Gann
18:19 02-06-2004
Из "Корманного словаря атеиста" (дрянь та еще), но и в энциклопедиях такая информация есть.
davvol
20:03 02-06-2004
Ben Gann
А их и так сгорело не мерено! А тем, кому не спится, открою по секрету один замечательный факт: глава испанской инквизиции Торквемада сжег свые 10 тыс. человек!
Это конечно звучит громко, но например в 1347 году вымерла четверть Европы, с 1601 по 1618 Россия потеряла половину населения.
Это была капля в море. От постоянных войн и болезней людей умирало на порядки больше.
Например за одну только французскую революцию погибло людей больше, чем инквизиция казнила за 800 лет по всему миру.

Джей
Что-то совсем дикое время. А ведь зажигательные снаряды даже у древних греков были.
Да, греки умели делать напалм, однако падение античных цивилизаций(в особенности римской) отбросило Европу на тысячелетие назад
В Европе даже конструкцию обычной катапульты до 18 века повторить не могли!
Джей
20:12 02-06-2004
davvol
А у варваров, которые Рим завоевали, вроде тоже были.
Ben Gann
21:05 02-06-2004
Например за одну только французскую революцию погибло людей больше, чем инквизиция казнила за 800 лет по всему миру.
Не верится, чтобы во время французской революции погибло больше чем 12 млн. человек.
Это была капля в море. От постоянных войн и болезней людей умирало на порядки больше.
Ага, а инквизиторы были своеобразными "санитарами леса", охотились только на слабых и больных, очишали Европу. Так что ли?
Да, греки умели делать напалм
Ну, греческий огонь напалмом, в нашем понимании, не являлся, то была скорее нефть, а напалм это бензин, или керосин или т.п. с различными добавками.
davvol
21:08 02-06-2004
Джей
Ничего у них не было
Просто великое переселение народов как раз совпало с гражданской войной в Римской империи.
Разобщение, падение дисциплины ну и все такое
davvol
21:16 02-06-2004
Ben Gann
Не верится, чтобы во время французской революции погибло больше чем 12 млн. человек.
Куда больше не верится что инквизиция сожгла 12 миллионов человек
Ben Gann
21:32 02-06-2004
davvol мне тоже не хочется в это верить, но за 800 лет могли бы и больше.
davvol
21:44 02-06-2004
Ben Gann
угу, но зачем больше то?
они ж по делу только сжигали.
потому что уж кто-то, а инквизиторы фанатиками не были, не их профиль
Джей
21:49 02-06-2004
davvol
"Фанатичный инквизитор" - употребляемое сочетание.
davvol
21:56 02-06-2004
Джей
Не спорю что употребляемое.
Все мы в плену у заблуждений и стереотипов
Ben Gann
08:44 03-06-2004
davvol
они ж по делу только сжигали.
Помоему мы уже говорили по этому поводу.
Джей
17:44 03-06-2004
Ben Gann
davvol, помню, знакомился с этими вопросами, он вполне информированный дэввол, хоть и не демон. )
Есть еще версия интерпретации инквизиции у Честертона, что ужесточение средневековья понадобилось, чтобы человечество очистилось после античности, потому что распад античной культуры сопровождался полным развратом и маразмом, и народ был, в общем, уже без понятий. )
davvol
00:23 04-06-2004
Джей
Интерпритация довольно интересна, но имхо мало связи имеет с реальностью
Античность распалась уже в 6-м веке(окончательно), а инквизиция появилась лишь спустя 500 лет, о каком тут очищении может идти речь?
acefal
09:24 04-06-2004
Ты чего такая сердитая? С метлы упала?
Ben Gann
16:14 04-06-2004
davvol
Ну, протормозили
Джей
18:55 04-06-2004
davvol
Античность распалась уже в 6-м веке(окончательно), а инквизиция появилась лишь спустя 500 лет
Так и были темные века между ними. А потом смотри, как быстро пошло.
Джей
18:56 04-06-2004
acefal
Ты, никак, третьего Гарри Поттера посмотрел. Что там, опять летают и падают?
davvol
01:31 05-06-2004
Джей
Пошло - когда викинги в Европе укоренились, германцы одомашнились, франки королевскую власть укрепили, и наконец наладили денежный оборот
Церковь тут постольку-поскольку была, ее на волне общего подъема наверх вынесло.
Ее конечно уважали, но не то чтобы боялись, например почти каждый Император священной римской империи был хотя бы раз в жизни отлучен от церкви А некоторые десятки лет отлучены были, но это им править не мешало
Тогда это было так же как сегодня, индульгенция за деньги, торговля отлучением, в общем политика церковью рулила.

ЗЫ: Ой, че-то понаписал горы целые
Под настроение пошло
Джей
11:17 05-06-2004
davvol
и наконец наладили денежный оборот
Пока не было денежного обоорота, цивилизация не развивалась?
А читал (у Рассела, кажется), про гандов (от Ганди)? У них вообще не было денег, только "обы". "Обы" - это обязательства. Сделал мне что-то полезное, имеешь на меня "об". Они принципиально денег не заводили, считали, от них весь вред.
davvol
13:52 05-06-2004
Джей
Пока не было денежного обоорота, цивилизация не развивалась?
Товарно-денежный оборот - один из главных двигателей прогресса. Почему античные цивилизации возвеличивались? Из-за налаженного денежного оборота. Это ведь целая наука

А про гандов не читал, даже не слышал никогда.
Джей
20:43 05-06-2004
davvol
Это фантастика, Рассел, который фантаст. "Ниточка к сердцу", а вот это называется "И не осталось никого". Типа из землян не осталось никого, они все перешли в гандов. Поскольку жизнь у них была светлая, без денег-то.
Ben Gann
21:15 05-06-2004
Это, чтож, если без денег, то сразу становишся ганд-ом? (пардон)
davvol
21:32 05-06-2004
Джей
А в магазины как ходили? Получалось продавец самый влиятельный? Ему все обы оставлют?
А он всем так и говорит: "За мешок картошки с вас 13 обов и 4 обика"
Джей
21:36 05-06-2004
Ну, ему тоже много чего надо было. Обувь у башмачника, врач, продукты чтобы привезли, учитель для ребенка, пожарник, мало ли.
davvol
22:35 05-06-2004
Джей
Ну тогда без бугалтерии не обойтись, всё ведь не упомнить
Джей
11:21 06-06-2004
Мне тоже показалось сомнительным. Они записывали на клочках бумаги, по сути вексельная система.
А, вот еще. Когда им бестолковые земляне надоедали, они им говорили: "Зассд".
Учитывая их любовь к сокращениям, можно догадаться, что это означает.
davvol
11:36 06-06-2004
Джей
Вряд ли что-нить приличное
Джей
12:03 06-06-2004
Да-да-да! Земляне тоже подозревали оскорбительность. )))
Всё цензурно и литературно. ))
davvol
00:06 07-06-2004
Ну вот, это всего лишь означает что я землянин
acefal
10:54 07-06-2004
Джей .Ты, никак, третьего Гарри Поттера посмотрел
Не смотрел я ни Гарри ни Потера ни первого ни последнего... правда кусок со спортом видел, и ответственно заявляю, что мужуки на мётлах летать не могут. Бряхня это всё. На волках могут... на коврах ещё... на тапочках...
Джей
17:27 07-06-2004
davvol
"Зассд" значило "занимайся своим собственым делом".
acefal
На орлах, на птице Рух, на тарелках, на контрабасах...
davvol
19:41 07-06-2004
Джей
Ну! это же почти нецензурщина
Джей
14:17 08-06-2004
davvol
Нет, хотя это довольно грубо.
davvol
19:48 08-06-2004
Джей
ну я же сказал "почти"