Я не солнце, чтоб всех греть!... *сёднь чёт мня на солнце)))*

Pa.
Тебе положено. Ра - он же бог солнца?

вроде бы как Бунину)

хорошим для всех быть невозожно
но были времена - очень хотелось
и счас иногда хочется
но понимаю - невозможно

как я не люблю конфликты ((((

Shprotov
Да уж, Бунину. Я и написала, как тебя в дневнике увидела, по ассоциации. Pa.
Фраза про солнце получается с манией величия, нет?
Dama&@
Ну были же люди, которые всем нравились. Высоцкий. Андрей Миронов.

Джей ))))))))))))
смешная
для кухарок гениев нет

не всем
были и завистники и откоровенные недруги
ну а уж как близким-то достается...

Dama&@
А чего кухарка? Ну я кухарка. Вот пойду на кухню и буду. Отношение к гениям от этого не меняется. И если проводить на кухне весь рабочий день - тоже.
Завистники и недруги - им же тоже нравится, только им досадно, что это не их.

А чего кухарка?
имелась ввиду французская пословица
-для горничных (в другой редакции - кухарок) гениев нет
в том смысле - горничная помогает человеку одеваться, подает ночной горшок, слышит, как от него пахнет, видит родимые пятна на теле, знает о его слабостях, капризах и он для нее и не гений вовсе, великий Бальзак или де Голль, а обычный смертный
большое видится на расстояньи

и люди, которые очень нравятся буквально всем, при ближайшем рассмотрении кому-то могут оказаться малопривлекательными

Мне Миронов не очень нравится. Хороший дядька, но Остапа на мой взгляд испортил. А к остальным ролям отношусь более менее равнодушно.

Так что такой вариант не пороходит.

Джей ))) угадала)
а можно, наверное, сказать-я не Лазурный берег, чтобы всем нравиться)
или красавица...))))

про Раневскую можно наверное было бы сказать. не поверю, что есть люди, которые были бы к ней равнодушны или того хуже...)

Однозначино из Бунина цитата...

Джей...да, не без...
фраза должна быть нейтральной?....ведь про червонец тож работает так, что "отвалите!"....

не нравится мне высоцкий совсем. даже наоборот. очень наоборот.

Dama&@
Я эту пословицу знаю в варианте "нет великого человека для его лакея". Горничная, лакей - знают подробно и без величия. Но нравиться-то он им может. Люди в семье тоже все друг про друга знают, что ж им, и не нравиться друг другу от этого?
taras
Хм. А Высоцкий?
Как раз сейчас читала, как выбирали артиста на роль Остапа - но в "12 стульях", где Гомиашвили играл. Высоцкого тоже пробовали, и Миронова, и Басова, и Козакова, Гафта, Баталова, Евстигнеева - всего 22 человека. А на мадам Грицацуевц - Нонну Мордюкову и Волчек.

dumaju eto Bunin

ja ne fotomodel, chtoby vsem nravitsja

Shprotov
я не Лазурный берег - хорошая фраза.
Про Раневскую - знаю людей, именно на Камраде, кто ее не переносит.
marion
Однозначно - это по интонации или по факту?
Pa.
"отвалите!"....
Да? Действительно, не очень доброжелательно. Хотелось бы более нейтральное.

Может, солнце всем нравится?
Rodion Larra почему?

Rodion Larra
Не нравится - как артист? как певец? как человек?
Ну значит, не годится.
А червонец действительно всем нравится?
federal
Фотомодель - это как красавица у Shprotovа. Ну как это сказать про себя, что ты не красавица? Вон где-то в дневниках голосование "красивы ли вы?" Так все поголовно говорят, что красивы. Тем более, "не красавица" означает не отсутствие выдающейся красоты, а вообще всякой, попросту - уродина. А мы, понимаешь, наоборот.
Кстати, любовь не всеобщая, вспомнила, тот же человек, который не любит Раневскую, ни в грош не ставит и фотомоделей.

не знаю мон ами. когда слышу его песни убежать хочется подальше от приемника. знаешь бывает смотришь по телевизору что-то или слушаешь музыку - и стыдно становится сильно за то что слышишь. стыдно за того кто говорит или поет. вот здесь у меня так же.

Айстра
Вот и Pa. солнце предлагал.
Не знаю, правду пишут или нет, но в дневниках часто встречаются утверждения, что любят сумерки, пасмурность, темноту, и не любят свет и солнце.

как человек - не мое дело. я про песенки. а актер - мне все равно. советский кинематограф после сорокого года ничего приятного мне не говорит. я не смотрю советские фильмы.

Джей Ну были же люди, которые всем нравились. Высоцкий - ты серьезно так считаешь? что кто-то может нравиться всем? особенно если этот кто-то неординарен? а кто тогда ему званий не давал? если он так всем нравился? с чего же у него судьба была такая, какая была? А уж тех, кому Миронов не нравится даже как артист - вообще пруд пруди...Потому в выражении и исполюзуется денежный эквивалент.."червонец" "доллар" "золото"...

Ну да, много того, без чего обойтись невозможно, но того, что всем нравится - мало.
цветы тоже не всем нравятся, наверное
придумала "греческие мифы")

Ромашка
Не обязательно человек. Вещь, явление. Ну что же, только деньги - общелюбимое, и всё? Высоцкий, Миронов - не подходят, ну ладно. Здесь не поспоришь, раз кому-то не нравится, этого достаточно.
Rodion Larra
Другое поколение, другая культура... ты же именно про его исполнение песен говоришь?
А червонец (варианты: 100 рублей, доллар, 100 долларов, золотой рубль) ты не оспариваешь?
Айстра
Я бы сказала "я не интеграл Лебега, чтобы всем нравиться", но это мало кто разделит.
Мифы? Ну... не знаю. Собственно, там полно свар богов, и всяких предательств, и хитростей. Но я их, пожалуй, люблю. Но не как золотое безоблачное детство, по-другому.

какая другая культура? какое поколение? я перестал понимать о чем ты говоришь. я говорю про мое впечатление от песен высоцкого - я не знаю что это - текст(скорее всего - просодика и смысл) музыка или манера. я спокойной смотрю фильмы пятидесятых и шестидесятых - производственные - про трактористов про планы любовь в бригаде - это спокойные добрые и по-своему умные фильмы. но все эти фантики которые называют классикой - комедии трагедии ворота москва руки мироновы романы - никогда. дело даже не в том что в семидесятые года в италии работал антониони и феллини а раньше паззолини и не в том что существует касабланка с богартом и фильмы мурнау и ланга и тд -
в чем дело я не знаю.

червонец мне не нравится чисто фонетически. а так - я бы такую фразу не сказал. несмотря на то что в общем она более к сожалению верна чем все остальные.

Rodion Larra
Это и есть другая культура. Окуджава, Высоцкий, Маканин, Битов, Галич - это культура шестидесятников. Не уверена, все ли они в эти годы попадают, но по сути они оттуда. Вознесенский и Евтушенко - тоже. Есть советская культура
20-х годов, (20-30), потом военное и производственное искусство, о котором ты пишешь, соцреализм, потом шестидесятники, потом постмодернизм.
Гении были во все периоды. Как обычно, не относились ни к каким течениям.
Платонов, например.

Феллини, Пазолини... у нас были Тарковский и Норштейн.

Джей...но ведь фраза с червонцем тоже просить "оставить в покое".
Какого направления должна быть твоя?...как воздействовать?....

Джей деньги сами по себе тоже далеко не все любят)) но на них можно купить, то что любишь..Все остальное...доброта? многих раздражает...солнечное тепло - вот не надо мне сейчас о нем.. может только зимой..)) и т.д. деньги в данном случае именно как всеобщий эквивалент, на который каждый может приобрести, что душе угодно)

/

/

Высоцкий - это одинокий человек прежде всего, сомневающийся человек. Мне так кажется. Это проза в стихах, каждое стихотворение - как роман, отдельный мир.

Rodion Larra
Про Платонова - просто так. Потому что начала называть какие-то имена. И захотелось сказать про него, я про него так же думаю, как ты.
а высоцкий - это культура уставшего человека с бутылкой пива на крыльце дачи после рабочей недели - то есть всего народа, и что в этом плохого? Это достаточно уникально, к кому еще была такая массовая любовь? только к битлз. А к кому есть сейчас?
не совсем понимаю что ты мне хочешь сказать.
Что мне бывает стыдно слушать пафосное и напыщенное. А Высоцкого слушаешь - адекватный человек, всё понимает. Вот производственные пьесы, например, Афиногенова, или романы Шевцова... - о, ты читал Шевцова? "Тлю", скажем? это тоже не стыдно читать, это безумно смешно читать. "Аспирант-выдвиженец из Казахстана" , это у Афиногенова действующее лицо.
Pa.
Какого направления должна быть твоя?...как воздействовать?....
Оправдательно-защитительно. И с улыбкой.

Rodion Larra
Ну и чего ты удаляешь? Жалко. Про Платонова-то зачем?
Про него и так редко кто говорит.
Ромашка
И если вдруг, утомлено получкой,
Тебе дитя цветок протянет - в дань...
Обсуждение:
- Как это, утомлено получкой?
- Ну надоело получать деньги.
- Как это надоело??

ладно джей - у меня с тобой спорить не получается. ты слишком сильно меня умнее.

"я же не бог, чтоб всё знать"....тоже помоему употребляют....

Джей я вот только детектив закончила..там этакий новый русский миллиардер 45-ти лет...и мутит его уже от егойного богатства и всей эточ круговерти. "утомленный получкой"? первая ассоциация - очередь в кассу за ней...когда кассу откроют - не ясно, жарко..наконец открыли..медленно..несколько часов..приходишь домой :утомленная получкой" )))

тут вариант просили а вы на личности перешли
мой вариант
я не оргазм чтоб всем нравиться))

Айстра
Может, дело еще в том, что мы песни Высоцкого практически полностью знаем - так ведь, знаем? А если что-то отдельное послушать, может быть другое впечатление.
Rodion Larra
Я люблю тебя читать, а не спорить с тобой. Пиши, пожалуйста. У тебя интересные мысли, и знаешь ты много, и чувствуешь по-особому.
Я никогда с тобой не спорю, я - для себя выясняю.
Pa.
Да, употребляют. А я еще употребляю "не швейцар". Как посуду мыть, я вам швейцар, а как малину есть, не швейцар. Это из Тэффи.
Ромашка
А это стихотворение Цветаевой, она и объясняла. Про молодую работницу, почти девочку, дитя. Собственно, стихи о другом, а дитя, утомленное получкой - ради следующих строк:
И если вдруг, утомлено получкой,
Тебе дитя цветок протянет - в дань,
Ты поцелуешь эту ручку,
Как некогда - прицессы длань.

Надеюсь, я не очень переврала.

BuFFoonix
Какой классный вариант.
Интересно, кто-нибудь оспорит?

Джей спасибо за Цветаеву...

BuFFoonix но увы, поймут только те, кому довелось...

Бунин?

Мандариновый Рай
Бунин, да, и интонации его, он довольно скрипучий в жизни был.
Ромашка
но увы, поймут только ... после 16

Джей после 16 - оптимистка...))) и после 30-40-50-60-70 и т.д. не все поймут...Я даже не думала, что такое огромное количество женщин прошло мимо...

Ромашка
А откуда ты знаешь - про огромное количество женщин?

Джей во-1-х, я жила в общаге, где все про все говорили) во-2-х, мне вообще многие многое рассказывают. в-3-х, литература..в-4-х, знакомый сексопалог...А что для тебя это новость?

Ромашка
И прямо про себя говорили, что не испытывали такого?
Мне кажется, если не знать, что это бывает, можно всю жизнь прожить без него. Но если знать - а сейчас все знают - то уж дальше все найдут, как достичь.

Джей прямо так и говорят, когда говорят...особенно старшее поколение. Те, кто помоложе, прыгают из койки в койку..с тем же результатом...Вот и идут к врачу за советом. А иначе у них работы бы не было) раз есть сексопатологи, значит есть и проблемы не у единиц..все найдут, как достичь - все? а как же Жавнецкий "ты - женщина, должна раз - лежать и два - тихо"

Ромашка
Проблемы, которыми сексопатологи занимаются, не только в этом состоят, я думаю.
А у Жванецкого я этого не знаю, но неважно.
Вообще да, для меня твое утверждение про огромное количество женщин -новость. И тут, в дневниках, то же самое говорят? Не знают, что это такое?

Джей не только... но и это тоже...как-нибудь напишу воспоминизму на эту тему))) на дневниках - говорят, но ..в другом ключе..что это такое знают, а вот достичь не у всех и не всегда получается.

Ромашка
Всегда, не всегда - это уже дело другое. Раз знают - фразу поймут, мы ж об этом говорили?

Джей знают..если из рассказов - то все! кроме того, я вот еще подумала, что существует гастрономический оргазм...и это уж точно все поймут))) так что вполне годится..))

Ромашка
Так. Далеко ходить не надо, похоже, с гастрономическим оргазмом я не знакома.

Ромашка
поймут не поймут, а возражать против того высказывания не будет никто, потому как даже те кто этого не испытал, так много про это слышали и читали и смотрели в кино и т.д. (во всяком случае после 10-13 лет почти все знают что это такое)
Джей
чё-та слабо с вариантами-то ))

Джей о! ты никогда не наедалась вкусенького до желания помурлыкать? ))) неужели ты еще и со спиномозговым не знакома?

BuFFoonix ты явный победитель!

BuFFoonix
Да к вариантам еще не приступали. Ведется подготовительная работа.
А "я не малосольный огурчик, чтобы всем нравиться" - не покатит?
Ромашка
ты никогда не наедалась вкусенького до желания помурлыкать?
Ты считаешь, это и есть оргазм?

Джей ага..гастрономический))) только это не я придумала...

Джей
про огурчик неплохо ))
как раз сегодня буду пробовать первые
еще один вариант в духе молодых современных девушек - "я вам не конопля штоб с меня тащиться"

BuFFoonix
У тебя хорошо получается.
Я вам не сыр без мышеловки.

"Я не дневник Джей, чтобы всем нравиться."

Ben Gann
Я не "Ночной дозор", чтобы обо мне столько говорить.

о, процесс пошёл ))

в таком случае можно ещё более патетично- я не счастье, чтобы всем нравиться)

я слышала такую фразу: "Он же не тульский пряник, чтоб всем нравиться"!))

Shprotov
Я не подосиновик - как такой вариант? Или я не гриб-боровик.
Никитишна
Привет!
О, вот это действительно похоже на живую фразу.
BuFFoonix
Ты тоже еще предложи. А то тот твой вариант, хоть и всем нравится, неудобоговоримый.

Джей
неудобно, но легко произносимый)) и понятный
раз ты так хочешь, пожалуйста - в духе времени:
"я не путин, чтоб всем нравиться"

BuFFoonix
Судя по выборам, Путин нравится примерно трети граждан, меньше половины.
Кстати - не знаете, он крещеный? Посмотрела, как он бодро крестится на иконы. Но он же из КГБ, неужели крещеный?

Джей
ничего, скоро те которым он не нравится будут это тщательно скрывать, а значит поговорка в тему...

Но он же из КГБ, неужели крещеный? - ну и что, у нас все попы из КГБ

BuFFoonix
Они сотрудничают, но не работают же там. Не, я думаю, некрещеный он.

Джей
Думаю - крещеный. Или его родители с детства к работе в КГБ готовили? (прости Господи)
"Я не АК-47, чтоб всем нравиться."

Джей Ben Gann
даже если он и был крещен в несознательном детстве несознательными родителями, то думаю впоследствии он от этого крещения отрёкся не единожды, посему то не считается

меня так вообще в 20 лет крестили, бабуля уговорила, а я не хотел, но уступил.. ей так хотелось меня покрестить

BuFFoonix
Зачем?! Неужели в КГБ не брали крещеных?! У меня деда пытались завербовать, он правда отказался, но ему не говорили, что придется отказаться от веры!

Ben Gann
Думаю - крещеный. Или его родители с детства к работе в КГБ готовили?
Ему сколько лет? Лет 40? 40 лет назад детей массово не крестили, и 30 лет, и 25 назад - тоже. Это лет 15 как пошло, ну может 20.
Вот тебя крестили?
АК-47 - это калашников?
BuFFoonix
думаю впоследствии он от этого крещения отрёкся не единожды, посему то не считается
Даже не знаю, как отрекаются. Кажется, надо крест с себя сорвать и растоптать, а вряд ли он носил. Да некрещеный он, разве что уже президентом крестился.

Джей
Угу, крестили. И крестик я ношу не как украшение, не смотря на свои еретические мысли.
АК-47 - это калашников, самое распространенное оружие. Еще во Вьетнаме джедаи меняли свои новенькие M-16 на калаши.

Ben Gann
Крестили при рождении?

Джей
Ну, мне уже год был, или больше. Я помню как меня крестили, а вот что за алтарем было - забыл . Меня могли бы и после рождения крестить, но у меня мама - мусульманка (поэтому я и еретик ) и там долго вопросы веры улаживали.

Ben Gann
Зачем?! Неужели в КГБ не брали крещеных?! У меня деда пытались завербовать, он правда отказался, но ему не говорили, что придется отказаться от веры!- ты видно совсем не представляешь себе, что это была за структура, и ты путаешь вербовку со службой на штатных должностях. Перед тем как принять человека на службу в КГБ его проверяли до 4-го колена на благонадежность, естественно ко всему прочему он должен был быть убежденным атеистом, как и его родители, которые должны были быть еще и членами партии, и дед с бабкой и дядя и тетя и братья с сестрами, все должно было быть чисто. А учитывая, что попы всех действующих приходов в Советском Союзе были завербованы КГБ, то все прихожане и вообще лица посещающие церкви не ради экскурсии были учтены.

BuFFoonix
Вот именно, даже членства в КПСС достаточно. А работы в КГБ - выше крыши.
Я уверена - он некрещеный.
Вопрос, некрещеному есть смысл соблюдать ритуалы? креститься, икону целовать, свечки ставить, молиться? Как-то это абсурдно.

BuFFoonix
Ну, его хотели во Францию шпиёном заслать .

Ben Gann
Тогда б он стал католиком, а не православным.

Джей
Я про своего дедушку.

Ben Gann
Про твоего дедушку я что-то не нашла, ты где про него писал?

Джей
На предыдущей странице, 16-07-2004 22:30

А у меня эта запись 17-07-2004 02:30.
Так шпионом во Францию - это ты про деда?
Шутил?

Джей
Я? Нет.

Прямо так на работу шпиона хотели нанять?

Джей
Ну, заслать во Францию (там у нас родственники после Революции) что бы он шпиенил.

Так у тебя есть родственники во Франции? А ты у них был?

Джей
Думаю, что они даже не знают о моем существовании. Пару лет назад пытался найти их через интернет, но - безтолку.

Ben Gann
Фамилию изменили, наверное? А дедушка знал их?

Джей
Да, его отец (мой прадед) остался, а брат моего прадеда (дядя дедушки) уехал.

Ben Gann
Надо поискать.

Джей
Как?!

Ben Gann
Во Франции наверняка есть сообщества русских по происхождению, и сайты у них, наверно, есть, ты не смотрел?

Джей
Ну, я лазил по разным сайтам, но русскоязычным, ибо другими языками не владею.

Спроси кого-нибудь из знакомых во Франции. Есть знакомые?

Я имею в виду, насчет сайтов. И чтобы они перевели твое объявление на французский.

Джей
Нет. Знакомых ни во Франции, ни в Западной Европе, как таковой, у меня не имеется.

А Alexvn? Да и еще камрады есть, живущие во Франции.

Джей
Насколько мне известно, на Костыле таких не видно .

Посмотри, кто из Франции, есть же списки по месту проживания. А потом можно их спросить. Вдруг кто знает, куда обращаться.

Джей
Хорошая идея, спасибо!