Да уж.. ну,..может быть не всех бедствий причина - СМИ - но многих - это да.

полный

Pulim Hunger Проще всего сказать что это только СМИ. Но СМИ - это зеркало, отражающее нас самих. Это реальность и реалии нашей жизни. И навязывают их не злые дяденьки олигархи, нет - они просто печатают то, что выгодно, а выгодным это делаем МЫ САМИ.
Сирин, очень бы хотелось, чтобы журналистика помнила о теории социальной ответственности и учила нас жить. Но к сожаления, МЫ не хотим учиться.

прям ужас какой-то...не люблю эти фанатичные статьи...можно подумать что все абсолютно становятся горилоподобными дебилами без высших духовных ценностей...можно сказать, что просмотр боевиков и этих тупых мультиков, например, про покемонов действуют не лучшим образом...но что б от этого избавиться нужно податься в леса...но человека Человеком делает не только СМИ...
а вспоминаются те статьи про введение индетификационного кода(надеюсь правильно написала) Клеймо дьявола и т.д. фанатизм вещь нехорошая!!!

СМИ все же не просто зеркало, СМИ сами в немалой степени формируют общественные настроения и вкусы, а отнюдь не просто их отражают. И за это они должны нести ответственность

во-во, фанатизм - вещь нехорошая, и из-за этой зачастую нелепой шумихи вокруг ИНН и штрих-кодов теперь любое здравое высказывание православных против тех или иных сторон современной жизни будут сразу в сознании блокироваться - а, это фанатики, чего к ним прислушиваться...
Никогда не кричи волк - помнишь, была такая притча?
не происходит ли с тобой сейчас та же блокировка? ведь смысл-то есть в том, что сказано в статье, имхо

молодец архиепископ.
плохо что от Патриарха таких слов не слышно.

Бонни
Я и не говорил, что виновато только СМИ.
Разносчик заразы виноват не менее самой заразы, а умышленный разносчик - виноват втройне.

отредактировано: 07-10-2004 17:19 - Hunger

Патриарх тоже не молчит:

Действие тайны беззакония, сдерживаемое пока Божией силой, силой благочестия и молитвы, становится особенно явным, агрессивным и массированным в наши дни... Население целенаправленно организуется на сатанинских принципах лжи, подлога, обмана, поклонения внешней грубой силе.

Кровавым культом насилия, жестокости, предательства, похоти пропитывается вся наша жизнь. Понятия долга, чести, стыда, совести, целомудрия – в поругании и уничижении... Пропагандируется жизнь по страстям, всячески преуменьшается ответственность за пороки. Кратко сказать, идет непримиримая, ожесточенная брань между Царством Божиим и царством диавола.

Статистика открывает страшные цифры, вопиющие к Небу... Небывалый демографический кризис в нашей стране приводит к вырождению и вымиранию нашего народа невиданными темпами...

Мы должны осознать, что против нашего народа ведется хорошо спланированная война, имеющая целью его уничтожить...

Мы не видим, чтобы кто-либо, кроме Церкви, всерьез противостоял этой смертельной угрозе

Lulu_v
Ну, скажу так, фанатики - люди, не слушающие никаких аргументов. Ослеплённые своими убеждениями, отрицающие всё невписывающееся... Упёртые, короче.
Слушая наших служителей церкви (подавляющее большинство их них) - никогда не скажу про них такое.
С таким же успехом могу назвать фанатиком тебя, за то что отмахиваешься, не желая вникнуть в суть сказанного.
Буду не прав.
...надеюсь...

Любая информация по-сути является продажной. Даже Библия продается за деньги.
И что, мир таки уже рухнул, да?

SoulOfTheI Даже Библия продается за деньги. но она писалась не с целью продать наибольшее количество экземпляров, в отличие от газет.

Sirin
Я имею в виду, что грязный материализм ни при чем.
Просто это информационное коммюнике - такой-же образчик желтой прессы. И вообще - вдаваться в такие споры, мне кажется - лить ту же воду на ту же мельницу

грязный материализм и бездуховность ни при чем по отношению к демографической катастрофе в бывшем СССР? А что тогда при чем?

SoulOfTheI
Продаётся не Библия, а её материальный носитель.
Библия - не продаётся.

И писари, вручную переписывающие её огромную часть своей жизни - работали не ради её продажи, а ради распространения.

Блин, но вы ушли от проблемы журналистики.

Бонни
Журналистика - продажная девка империализма

Просто так всегда - прежде чем решать глобальные проблемы, надо прийти к соглашениям по мелким

Lulu_v
Ну, скажу так, фанатики - люди, не слушающие никаких аргументов. Ослеплённые своими убеждениями, отрицающие всё невписывающееся... Упёртые, короче.
Слушая наших служителей церкви (подавляющее большинство их них) - никогда не скажу про них такое.
С таким же успехом могу назвать фанатиком тебя, за то что отмахиваешься, не желая вникнуть в суть сказанного.
Буду не прав.
...надеюсь...
мне-то не знать служителей церкви....не все служители пишут такие статьи...мне ближе всех Кураев, но когда я читала Кураева, то некоторые служители церкви говорили, что он как бы это мягко сказать...не прав...
я не люблю категоричных, агрессивных статей...
может это мое мнение вызвано отсутствием телевизора, а новости я в основном читаю на дойче вэле...где взгляд более сторонний на происходящее...и не исключено, что более объективный...
а про российское СМИ тяжело говорить, потому что свобода слова находится под контролем правительства...под полным или частичным...что к демократичности любой контроль не относится....на счет Украины...даже не знаю как все запущено...

Sirin это из статьи про глобализацию???
я не спорю о вреде СМИ, но это как видеть во всем жидомассонский заговор...или как в России, где-то что-нить произойдет, так сразу чеченцы...нашли козла отпущения, на которого абсолютно все можно свалить!
в наш век информационной перегрузки все-таки можно найти менее вредные источники информации...
а преступность вызвана не только вредностью СМИ...если взять ту же Германию...вы думаете здесь не показывают боевики, в новостях не показывают резню и т.д и т.п. но почему-то преступность в ФРГ меньше, чем на Украине....и ночью я одна могу возращаться домой...и пойти сама на дискотеку, что на Украине было очень страшно...никто не исключает и тут возможной опастности, но это нужно специально нарваться...а потому что людям здесь есть что терять и полиция работает...и получает соответственно и что бы дать взятку полицейскому это нужно еще постараться нагребти такую сумму, что ему даже может не выгодно...из-за мелочи потерять пенсию, которую ему будут платить, а не жалкие гроши как украинским пенсионерам...
а понижение рождаемости и здесь наблюдается, в основном у немецких женщин, потому что некоторые эммигранты рожают, что б неплохо кормиться с детских денег, чем больше детей, тем даже государство больше приплачивает.....я такого колличество колясок еще не видела на улицах, куда не посмотришь везде дети...если не будет детей, то кто нашему поколению будет платить пенсию???чисто экономическое рассуждение...у немецких, ну и не только первый вопрос==Карьера, а потом дети...после 35 например...это для них нормальный возраст...на Украине дети это вопрос денег, жилья и т.д. и т.п. где тут СМИ?каждая женщина хочет иметь детей, раньше--позже, но хочет, хочет иметь нормальную семью, с нормальным мужем, только не все нормальные...то что раньше выдавали замуж, венчали в церкви и можно сказать Пиздец, все и с этим уродом ты будешь жить всю жизнь...и он тебя как "нормальный" мужик будет бить...но это ж все законный божественный брак...ведь в церкви венчались....вам нравятся эти патриархальные отношения...Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО РАЗВРАТ ЭТО ХОРОШО!!! у людей появилось больше выбора...это демократия...здесь разврат...там его нет...так не иди туда где разврат...выключай телевизор! что слабо?!
люди программируются на столько, насколько хотят быть запрограммированными.

Все вышесказанное это мое личное мнение. Это вовсе не попытка оправдать СМИ, а немного развернутый взгляд на проблему...все же они отражают действительность, но делается многое засчет умалчивания одних фактов и высвечивания других. Но мне не нравиться этот поиск козла отпущения. Нашли козла идем его мочить!!!

Lulu_v Да, с запада действительно все видится несколько иначе...

мне ближе всех Кураев... я не люблю категоричных, агрессивных статей...
уж Кураев то как раз весьма категоричен! просто пишет мягко, но не либеральничает при этом ни с Западом, ни с евреями, ни с протестантами. А агрессия - где у архиепископа Владимира ты увидела агрессию? Или как выражают недовольство западными ценностями, так это уже в Европе воспринимается как агрессия? Нет, это всего лишь самозащита, причем еще в мягкой форме, никто ведь не кричит пока янки гоу хоум. Где же агрессия?

ха, и что значит - нашли козла отпущения? как будто у Церкви есть власть кого-то мочить. Да Церковь только голос в защиту наших ценностей подняла а тут уж набросились, и обвиняют, что она во всем видит жидомасонский заговор, и глобализацию. Да не про глобализацию статья, просто боль о нашем гибнущем обществе. А вы: ах, фанатики, ах, хотят вернуть патриархальную семью, ах, нападают на нашу демократию

Прости, но именно у тебя я не вижу непредвзятости.

отредактировано: 09-10-2004 15:02 - Sirin

И дело не в боевиках, не так страшен культ насилия и порнографии - тут уж действительно, не хочешь - не смотри, как страшен проповедуемый во всех СМИ гедонизм; нам везде рисуют красивую жизнь и мы чувствуем, что надо к ней стремиться. Счастье в потреблениии - вот девиз эпохи. А поскольку в наших условиях честно заработать на красивую жизнь очень сложно, то в итоге люди или горбатятся на работе по 16 часов, ради дополнительных 100$ в месяц, или идут в рэкет и проституцию, или бегут в иллюзорный мир, где у них нет материальных проблем - в наркотики. Это и есть геноцид.
Древний мудрец говорил, что богат не тот, у кого много всего, а тот, кому мало нужно. А нас как раз учат желать многого, и идет эта волна с Запада прежде всего, и идет через экраны телевизора. Вот за это СМИ и должны нести ответственность, это и имеет в виду владыка, когда писал о геноциде.

Sirinмне самой не нравится эта пропаганда...просто нужно понимать откуда ветер дует...Украина берет курс на вступление в Евросоюз...ну и вообщем все идет к глобализации...экономически страны(Украина, Россия и т.д.) достаточно отстают от нормального уровня...увеличивая товарооборот...и т.д. лозунги ПОДДЕРЖИМ РОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!все это экономические фишки, а потом следовательно политические...так давайте скажем, что во всем виноваты политики...
а по поводу фильмов...амереканцы, немцы и др. снимают фильмы у себя и про себя...и если их уровень жизни выше бывше совковского, то это лишний повод вызвать зависть у неимущих, неуверенных в своем будущем и безопасности стран...как один человек написал мне ответ:американская мечта...это иметь машину, дом и иметь...
Это не американская, а советская мечта, почти несбыточная. Мечтой советских детей в 70-е годы было попробовать Кока-Колу. Американцы обо всем этом не мечтают, а просто покупают, когда им надо.
требовать от людей большей духовности, просто не показывая им, что происходит на Западе...это возвращение к железному занавесу...
рекламу никто не любит...но энто двигатель торговли...

я думаю, что церковь никогда уже не будет играть такую роль как раньше...наверно к сожалению...как говорится эволюционный процесс...Крещение Руси был путь к просвещению(поправь меня если я ошибаюсь), а сейчас многим не проваславным это кажется шагом назад...

мне ближе всех Кураев... я не люблю категоричных, агрессивных статей...
уж Кураев то как раз весьма категоричен! просто пишет мягко, но не либеральничает при этом ни с Западом, ни с евреями, ни с протестантами. А агрессия - где у архиепископа Владимира ты увидела агрессию? Или как выражают недовольство западными ценностями, так это уже в Европе воспринимается как агрессия? Нет, это всего лишь самозащита, причем еще в мягкой форме, никто ведь не кричит пока янки гоу хоум. Где же агрессия?
не могу сказать, что очень хорошо знаю все труды Кураева и привлек он меня собственно попыткой анализировать, а не негодующе возмущаться без всякой попытки объяснить свою точку зрения.

И дело не в боевиках, не так страшен культ насилия и порнографии - тут уж действительно, не хочешь - не смотри, как страшен проповедуемый во всех СМИ гедонизм; нам везде рисуют красивую жизнь и мы чувствуем, что надо к ней стремиться. Счастье в потреблениии - вот девиз эпохи. А поскольку в наших условиях честно заработать на красивую жизнь очень сложно, то в итоге люди или горбатятся на работе по 16 часов, ради дополнительных 100$ в месяц, или идут в рэкет и проституцию, или бегут в иллюзорный мир, где у них нет материальных проблем - в наркотики. Это и есть геноцид.
некоторые не просто это делают ради красивой жизни, а даже просто ради жизни, ну что б с голоду не умереть..потому что сегодня ты зарплату получаешь, а завтра тебя сократят и помощи из вне сложно получить...а детей нужно еще в институт послать и за обучение заплатить и т.д. и т.п. ведь не только хотят красиво одеваться...каждый желает свой выбор...не судьба, что мы не можем понять тех женщин, которые становятся проститутками...я не могу например, ведь не роняя свое достоинство можно пойти реализатором или мыть полы...

и еще, Андрей, неужто ты думаешь, что возможность каждый день покупать мороженое сделала меня хуже чем я была???

так давайте скажем, что во всем виноваты политики...
они и виноваты, но обращаются-то они к народу посредством СМИ. И если политиков мы выбираем и теоретически можем как-то контролировать, то СМИ полностью бесконтрольны со стороны граждан - вот что плохо.

Хотя это и вопрос взглядов ( Sirin и Lulu_v просто по-разному смотрят на вещи, никто не лучше и не хуже, просто с разными убеждениями), одно точно - в СМИ действительно произошло много изменений. И они не позитивны. И, естественно, несмотря на существование все-таки социальной ответственности журналистики и журналистов, никто об этом не вспоминает. Но по поводу слепого доверия масс-медиа хочется поспорить. Когда СМИ представляют столько разных точек зрения, сегодня ругают, завтра хвалят, пытаются навязать свою позицию, как раз и перестаешь верить в мифологическую единую истину, тем более, что это просто информация - не больше, не меньше. Мы попадаем в такое пространство, где как раз нет ценностей, недоверие и обращение поэтому от частного к общему - в свой уютный мирок индивидуальных ценностей.

как раз и перестаешь верить в мифологическую единую истину
Как раз тот факт, что нам старательно и много врут, по-моему говорит о том, что истина-то есть, иначе зачем бы они все так старались скрыть ее от нас?

говорить откровенную ложь=это тоже свобода слова.

говорить откровенную ложь=это тоже свобода слова
нет, это беспредел. Свобода обязательно связана с ответственностью.

а ты объясни это работникам СМИ, политикам и т.д.

кстати о хорошем СМИ http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,647755,00.html