00:14 26-12-2004 ФИНАЛ ВЫЫБОРОВ ЮЩЕНКО ПРЕЗИДЕНТ,СОМНЕНИЙ НЕ ОСТАЛОСЬ!!!
Известный российский «специалист по Украине», политолог Андрей Окара. фрагменты.
-Вы все-таки считаете, что Янукович не имеет никаких шансов на победу?
-А возможен ли раскол Украины на «оранжевых» и «бело-голубых»?
-Как сложится обстановка на Украине, если ситуация в «третьем» туре повторится с точностью до наоборот и в Киев в массовом порядке приедут сторонники Януковича, возмущенные фальсификациями в пользу Ющенко? Где гарантия того, что в случае победы Януковича не начнется новый раунд «оранжевой революции»? Ваш прогноз на эти выборы?
- Вы все-таки считаете, что Янукович не имеет никаких шансов на победу?
- На победу на выборах - не имеет и не имел. Это очень интересная ситуация, когда потенциалы этих двух кандидатов в президенты долгое время были сопоставимы и примерно равны. В такие моменты важно, в пользу кого образуется эффект «снежного кома». Это когда в один прекрасный или, наоборот, в один трагичный момент для всех вдруг становится очевидным исход выборов. Поэтому у большинства элиты срабатывает «основной инстинкт» - вовремя оказаться с победителем. На Украине сначала предполагали, что «снежный ком» образуется накануне первого тура. Первый тур прошел - и ничего подобного, даже разница в голосах определялась «фотофинишем». Потом ждали перед вторым туром - всё напрасно. Теледебаты тоже не произвели перелома массовых настроений - электорат стабилизировался. Но и после второго тура паритет в целом сохранялся: на стороне Януковича было решение ЦИКа, три поздравления Путина, одно - Лукашенко, признание победы со стороны стран Центральной Азии и Китая, а на стороне Ющенко была не очень внятная поддержка ОБСЕ и несколько заявлений западных лидеров. Но главное преимущество - на его стороне была революция, был удивительный полумиллионный Майдан с оранжевыми шарфиками. И это стало самым важным фактором. Однако окончательный перелом произошел только 3 декабря, когда Верховный суд вынес решение о несостоятельности голосования во втором туре и о назначении повторного голосования.
- А возможен ли раскол Украины на «оранжевых» и «бело-голубых»?
- Да, раскол Украины по фактору голосования за Ющенко или за Януковича есть, но в значительной степени он объясняется тем, что Ющенко «не пустили» в информационное пространство восточных областей, а его образ максимально демонизировали при помощи навешивания ярлыков «националиста», «врага русского языка», «врага православия», «врага донецкой промышленности» или «американского шпиона». С другой стороны, Янукович под влиянием российских политтехнологов «обрезал» свои позиции и рейтинги на западе Украины. Думаю, нынешний психологический раскол Украины на «оранжевых» и «бело-голубых» при желании и наличии двух общеукраинских телеканалов вполне можно преодолеть за несколько месяцев...
- Насколько сейчас реален распад Украины?
- Вообще нереален. Это какая-то странная мечта, сидящая в подсознании многих наших политологов, которую они периодически пытаются выдать за «анализ ситуации». Кстати, что могут думать о России украинцы, если экспертное и политическое сообщество на полном серьезе обсуждает вопрос: а распад Украины на два государства - это в наших интересах или не совсем? А русские танки в Донецк надо вводить или пока рано? Попробуйте после этого всего сказать украинцам что-нибудь о дружбе и «общих корнях». Да, конечно, регионы Украины весьма разнообразны - в социальном, историческом, языковом, конфессиональном, геокультурном, экономическом, индустриальном, этническом и субэтническом измерениях. По Украине проходит два цивилизационных кордона - по Збручу и Крымским горам. Но, несмотря на эти разломы, за последнее десятилетие в украинском обществе по всем важным вопросам сложился как бы негласный консенсус - люди поняли, что даже при всём разнообразии эти регионы и их обитателей между собою большее связывает, чем разделяет. И Львов, и Ивано-Франковск, и Донбасс, и Киев, и Одессу, и Северодонецк объединяет общая этничность, общая государственность, общее информационное и смысловое поле, общая мифология, единый ареал обитания, общность социальных проблем, общность «знаковых» исторических фигур - князь Владимир, Богдан Хмельницкий, Тарас Шевченко и др. Понятно, что фигура гетмана Мазепы жителями Луганска и Тернополя может восприниматься по-разному. Но для жителей Москвы или Нижнего Новгорода такой фигуры вообще не существует - разве что как персонаж пушкинской поэмы. А еще Украину цементирует особый тип политической культуры, лишенный представления о божественном источнике высшей государственной власти. Плюс всё та же «хата с краю», которую, пожалуй, вот так за две недели не искоренишь. И в этом отношении дончане ближе львовянам, чем своим соседям - донским и кубанским казакам. Как ни странно, язык тоже объединяет Украину. Но не украинский и не русский. Объединяет - украинско-русское двуязычие. Для кого-то на Украине украинский - «первый родной», а русский - «второй родной», для кого-то - наоборот. Главное, что оба языка понятны, хоть и владеют ими в различных регионах в разной степени.
- В наших СМИ много говорилось о том, что «оранжевая революция» была профинансирована Западом и инспирирована американскими технологами…
- Революцию, как и любовь, нельзя купить ни за какие деньги. У Януковича и его донецких «братьев» денег было намного больше. И что, это ему помогло? Деньги - это никак не причина революции. Это условие, но отнюдь не основное. Относительно западных «революционных технологов» - я лично их не видел и не уверен, были ли они. А если и были, то их профессиональная квалификация вызывает немало сомнений. Если бы эти интеллектуальные монстры руководили действиями оппозиции, ситуация разворачивалась бы примерно следующим образом. Захват (а не блокада) кабинета министров, ЦИКа и администрации президента, требование немедленно пересчитать результаты второго тура, после чего - молниеносное объявление Ющенко президентом и легитимизация такой «победы» путем ее признания со стороны ОБСЕ, ЕС, США и проч. И никакого переголосования, никакого «третьего» тура - как и было в Югославии и Грузии. Но «отцы» революции и ее «мать» Юлия Тимошенко действовали спонтанно и в целом нерешительно. Хотя на данный момент, думаю, именно их опыт может считаться наиболее передовым и востребованным в мире. Не исключено, что теперь в других странах будут опасаться (или наоборот - приглашать) не каких-то там западных «технологов революции», а украинских.
- Как сложится обстановка на Украине, если ситуация в «третьем» туре повторится с точностью до наоборот и в Киев в массовом порядке приедут сторонники Януковича, возмущенные фальсификациями в пользу Ющенко? Где гарантия того, что в случае победы Януковича не начнется новый раунд «оранжевой революции»? Ваш прогноз на эти выборы?
- Движения «оранжевых» и «бело-голубых» не являются симметричными ни по масштабу, ни по мотивациям участников, ни по типу организованности. У сторонников Януковича значительно меньше оснований для консолидации. Если их материально не заинтересовать, то никакого «взрывного» эффекта не получится. Поэтому в случае победы Ющенко нет серьезных оснований для «бело-голубой» революции в восточных областях. Разве что несколько демонстраций недовольных, но не более.
Комментарии: