дневник заведен 02-06-2002
постоянные читатели [303]
цитатник:
- • лента
07-04-2009 23:42 Налоговое
Тема - про налоги - по следам недавнего поста Ромашки. Оно для меня сейчас весьма актуально.
Вообще, для большинства работающих в России людей тема "платить или не платить подоходный налог" стоит довольно редко: налоги всё равно из зарплаты вычетает работодатель ещё до её выдачи, а размер заработной платы с потенциальным сотрудником он всё равно обсуждает в аспекте "сколько на руки", то бишь net.
Раньше при трудоустройстве вопрос "а белая ли зряплата или нет" поднимался довольно регулярно, но чаще всего скорее в аспекте "а дадут ли мне справку НДФЛ2 для кредита". Нынче эта тема становится всё менее актуальной, ибо с кредитами всё довольно кисло вне зависимости от официальности трудоустройства.
В результате, большинству представителей офисной микрофлоры не приходится сталкиваться с выбором платить или не платить налог - этот выбор за них уже сделан самим фактом трудоустройства. Большинству - потому что, в принципе, есть ещё фрилансеры (ну, те что нормальные, а не "верстаю html за еду" - эти-то понятно никогда ничего не платят), частные консультанты, репетиторы и прочие, которые по идее должны платить налоги самостоятельно, а не через работодателя, но, во-первых, это уже почти ИП, тут другая специфика, а во-вторых их таких капля в море, общей картины она не меняет.
Более того, даже те, кто сознательно выбирает работу с "белой" зарплатой именно из соображений "это моя страна и я хочу чтобы в ней всё было хорошо, поэтому я хочу платить в ней налоги" (а такие люди таки есть) - они всё равно физически не сталкиваются с необходимостью непосредственно заплатить налоги, т.е. раз в год взять и отдать вот такую немаленькую кучку денег.
У меня же картина несколько иная.
Я работаю в американской компании, причем именно не в российском представительстве американской компании, а вообще "чистой" американской конторе, зарегистрировнанной где-то в штате Делавар. Так что договор у меня с ними - напрямую, на английском языке, со вполне официальной заработной платой, исчисляемой в долларах США. Но с точки зрения российского законодательства это "доход от источников за пределами Российской Федерации", и поэтому платить эти 13% подоходного я должен сам.
Надо заметить, что при трудоустройстве я опять же договаривался о сумме "на руки", и в оффере у меня стоит именно заработная плата net. Но в трудовом договоре прописана уже величина gross - на несколько сотен долларов большая, и каждый месяц я получаю именно эту сумму. Получаю, что характерно, совершенно официально, на карточку, с типом платежа "зачисление заработной платы". Но - из США, и, соответственно, в USD. И разница между net и gross составляет именно 13% oт gross. Типа, вот тебе денюжка на уплату налогов, плати сам. Платить надо раз в год, подавая декларацию по форме 3НДФЛ - как для тех самых частных практикантов да фрилансеров. При этом наши местные бухгалтера помогают, сами расчитывают сколько ты должен, сами заполняют за тебя декларацию и отдают её тебе на руки: типа, неси в налоговую, подавай, потом оплачивай.
Но вот какая штука. Платить-то при этом... никто не заставляет! Дали тебе декларацию - а дальше, что хочешь, то и делай. Можешь нести в налоговую как есть, можешь переписать и уменьшить сумму, а можешь вообще ее засунуть в ближайший шредер.
В налоговой о моем существовании может, конечно, и знают (хотя у меня, например, даже ИНН нету), но о том, что я где-то работаю - нет. Представительства в России у нашей компании нет, никакой деятельности здесь она не ведёт, проверять её никто не будет. Соблазн "потерять" декларацию - велик, да.
С другой стороны, как я уже сказал, банковские переводы на счет приходят вполне официальные, с пометкой "зачисление заработной платы". Так что как минимум тут следы - есть. Правда, никто не отменял банковской тайны... но обратно-таки правда, что и "закон о противодействии легализации доходов, полученных преступным путём" тоже никто не отменял, а по этому закону банки не только поставляют прокураторе любые сведения под запрос, но ещё и могут стучать о любых подозрительных транзакциях. А является ли моя скромная зряплата подозрительной или нет, не ответит никто. Так что тут непонятно - вроде и можно неплатить, но и неспокойно как-то.
А есть ещё этический аспект. Какая бы не была у нас идиотская политика, какая бы галимая не была социалка - но это же всё-таки действительно моя страна, уж простите за пафос. И в конце-концов, я получил здесь бесплатное образование, и неплохое, надо заметить. А работаю вот на американские нанотехнологии, а не на наши (правда, упаси бог работать на наши "нанотехнологии", это надо совсем себя не уважать, но...) И, типа, в такой ситуации еще и налоги не платить - это вроде как нехорошо, непатриотично. С другой стороны, заплаченные американцами деньги я трачу-то здесь, так что в этом плане "экспорт" моей работы как программиста ничем не отличается от экспорта чего угодно другого, той же нефти. Но это уже в некотором роде увёртки..
Многие в связи с этой темой говорят: "я бы платил налоги, если бы у меня была хоть какая-то уверенность, что мои деньги пойдут куда надо, а не на финансирование очередного идиотского нацпроекта с последующим их распилом...". Но это, вообщем, позиция из серии "все воруют - и я ворую". Чистота начинается тогда, когда перестают срать мимо сортиров - так может имеет смысл перестать это делать хотя бы самому? А там, глядишь, и другие подтянутся?
А как контр-аргумент можно привести: "были бы нормальный социальные гарантии - можно было бы так говорить. А когда наша "бесплатная" медицина такова, что не дай бог придется ею пользоваться - то что прикажете, "начинать с себя" и помирать в районной поликлинике?"
Вот такие дела. Для полного прочувствования ситуации надо заметить, что сумма на кону стоит весьма немаленькая. Мой EOS 5D MkII стоил мне сильно дешевле. Поэтому сказать, что меня банально душит жаба - значит очень сильно преуменьшить. И опять же - это не гипотетический вычет чего-то из какой-то виртуальной зарплаты: это реальные деньги, которые тебе дали подержать, а теперь надо отдавать, немаленькой такой пачкой вкуснопахнущих хрустиков
Вообщем, можно взвешивать pros и cons долго. Лично для себя мне всё понятно: завтра я таки иду в налоговую и сдаю декларацию, пусть подавятся авось какая польза из этого будет кому-нибудь.
Но мне вот интересно, а как бы поступили вы в аналогичной ситуации? Вот обостряя вопрос: вам надо единовременно заплатить... ну, скажем 100 тысяч рублей.. вот просто тупо снять со своего счета, где они так тепло лежат и по чуть-чуть обрастают процентами и отдать их государству.
А можно этого и не делать (и надеяться что этого никто не заметит).
Что думаете?
Вообще, для большинства работающих в России людей тема "платить или не платить подоходный налог" стоит довольно редко: налоги всё равно из зарплаты вычетает работодатель ещё до её выдачи, а размер заработной платы с потенциальным сотрудником он всё равно обсуждает в аспекте "сколько на руки", то бишь net.
Раньше при трудоустройстве вопрос "а белая ли зряплата или нет" поднимался довольно регулярно, но чаще всего скорее в аспекте "а дадут ли мне справку НДФЛ2 для кредита". Нынче эта тема становится всё менее актуальной, ибо с кредитами всё довольно кисло вне зависимости от официальности трудоустройства.
В результате, большинству представителей офисной микрофлоры не приходится сталкиваться с выбором платить или не платить налог - этот выбор за них уже сделан самим фактом трудоустройства. Большинству - потому что, в принципе, есть ещё фрилансеры (ну, те что нормальные, а не "верстаю html за еду" - эти-то понятно никогда ничего не платят), частные консультанты, репетиторы и прочие, которые по идее должны платить налоги самостоятельно, а не через работодателя, но, во-первых, это уже почти ИП, тут другая специфика, а во-вторых их таких капля в море, общей картины она не меняет.
Более того, даже те, кто сознательно выбирает работу с "белой" зарплатой именно из соображений "это моя страна и я хочу чтобы в ней всё было хорошо, поэтому я хочу платить в ней налоги" (а такие люди таки есть) - они всё равно физически не сталкиваются с необходимостью непосредственно заплатить налоги, т.е. раз в год взять и отдать вот такую немаленькую кучку денег.
У меня же картина несколько иная.
Я работаю в американской компании, причем именно не в российском представительстве американской компании, а вообще "чистой" американской конторе, зарегистрировнанной где-то в штате Делавар. Так что договор у меня с ними - напрямую, на английском языке, со вполне официальной заработной платой, исчисляемой в долларах США. Но с точки зрения российского законодательства это "доход от источников за пределами Российской Федерации", и поэтому платить эти 13% подоходного я должен сам.
Надо заметить, что при трудоустройстве я опять же договаривался о сумме "на руки", и в оффере у меня стоит именно заработная плата net. Но в трудовом договоре прописана уже величина gross - на несколько сотен долларов большая, и каждый месяц я получаю именно эту сумму. Получаю, что характерно, совершенно официально, на карточку, с типом платежа "зачисление заработной платы". Но - из США, и, соответственно, в USD. И разница между net и gross составляет именно 13% oт gross. Типа, вот тебе денюжка на уплату налогов, плати сам. Платить надо раз в год, подавая декларацию по форме 3НДФЛ - как для тех самых частных практикантов да фрилансеров. При этом наши местные бухгалтера помогают, сами расчитывают сколько ты должен, сами заполняют за тебя декларацию и отдают её тебе на руки: типа, неси в налоговую, подавай, потом оплачивай.
Но вот какая штука. Платить-то при этом... никто не заставляет! Дали тебе декларацию - а дальше, что хочешь, то и делай. Можешь нести в налоговую как есть, можешь переписать и уменьшить сумму, а можешь вообще ее засунуть в ближайший шредер.
В налоговой о моем существовании может, конечно, и знают (хотя у меня, например, даже ИНН нету), но о том, что я где-то работаю - нет. Представительства в России у нашей компании нет, никакой деятельности здесь она не ведёт, проверять её никто не будет. Соблазн "потерять" декларацию - велик, да.
С другой стороны, как я уже сказал, банковские переводы на счет приходят вполне официальные, с пометкой "зачисление заработной платы". Так что как минимум тут следы - есть. Правда, никто не отменял банковской тайны... но обратно-таки правда, что и "закон о противодействии легализации доходов, полученных преступным путём" тоже никто не отменял, а по этому закону банки не только поставляют прокураторе любые сведения под запрос, но ещё и могут стучать о любых подозрительных транзакциях. А является ли моя скромная зряплата подозрительной или нет, не ответит никто. Так что тут непонятно - вроде и можно неплатить, но и неспокойно как-то.
А есть ещё этический аспект. Какая бы не была у нас идиотская политика, какая бы галимая не была социалка - но это же всё-таки действительно моя страна, уж простите за пафос. И в конце-концов, я получил здесь бесплатное образование, и неплохое, надо заметить. А работаю вот на американские нанотехнологии, а не на наши (правда, упаси бог работать на наши "нанотехнологии", это надо совсем себя не уважать, но...) И, типа, в такой ситуации еще и налоги не платить - это вроде как нехорошо, непатриотично. С другой стороны, заплаченные американцами деньги я трачу-то здесь, так что в этом плане "экспорт" моей работы как программиста ничем не отличается от экспорта чего угодно другого, той же нефти. Но это уже в некотором роде увёртки..
Многие в связи с этой темой говорят: "я бы платил налоги, если бы у меня была хоть какая-то уверенность, что мои деньги пойдут куда надо, а не на финансирование очередного идиотского нацпроекта с последующим их распилом...". Но это, вообщем, позиция из серии "все воруют - и я ворую". Чистота начинается тогда, когда перестают срать мимо сортиров - так может имеет смысл перестать это делать хотя бы самому? А там, глядишь, и другие подтянутся?
А как контр-аргумент можно привести: "были бы нормальный социальные гарантии - можно было бы так говорить. А когда наша "бесплатная" медицина такова, что не дай бог придется ею пользоваться - то что прикажете, "начинать с себя" и помирать в районной поликлинике?"
Вот такие дела. Для полного прочувствования ситуации надо заметить, что сумма на кону стоит весьма немаленькая. Мой EOS 5D MkII стоил мне сильно дешевле. Поэтому сказать, что меня банально душит жаба - значит очень сильно преуменьшить. И опять же - это не гипотетический вычет чего-то из какой-то виртуальной зарплаты: это реальные деньги, которые тебе дали подержать, а теперь надо отдавать, немаленькой такой пачкой вкуснопахнущих хрустиков
Вообщем, можно взвешивать pros и cons долго. Лично для себя мне всё понятно: завтра я таки иду в налоговую и сдаю декларацию, пусть подавятся авось какая польза из этого будет кому-нибудь.
Но мне вот интересно, а как бы поступили вы в аналогичной ситуации? Вот обостряя вопрос: вам надо единовременно заплатить... ну, скажем 100 тысяч рублей.. вот просто тупо снять со своего счета, где они так тепло лежат и по чуть-чуть обрастают процентами и отдать их государству.
А можно этого и не делать (и надеяться что этого никто не заметит).
Что думаете?
Обычное голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Заплатили бы?
• Да
13
65.00%
• Нет
7
35.00%
Всего проголосовало: 20.
Заведено: 07-04-2009 23:42
Заведено: 07-04-2009 23:42
Комментарии:
AleXX Теоретически есть. Как практически точно не знаю ибо не сталкивался. Всё черным налом.
Кстати, у нас подавляющее большинство работников зарплату серую плучает. То есть какая-то часть белая (соответственно с нее налоги идут), а основная чёрная, наличкой. В России скорее всего тоже самое.
Алекс, а ты бы заплатил налоги с черной части? Ну закон то есть, значит надо.
Кстати, у нас подавляющее большинство работников зарплату серую плучает. То есть какая-то часть белая (соответственно с нее налоги идут), а основная чёрная, наличкой. В России скорее всего тоже самое.
Алекс, а ты бы заплатил налоги с черной части? Ну закон то есть, значит надо.
Кстати, а есть ещё такая отрасль, как мелкий бизнес. Я как бывший представитель этого самого мелкого бизнеса имел возможность убедиться, что полностью законно работать в нашей стране абсолютно невозможно. Мало того, что экономически нереально, так ещё и сами законы друг другу противоречат. А бизнес мелкий есть.
Алекс, что с ним делать нужно, если по правильному? Может выкосить?
Алекс, что с ним делать нужно, если по правильному? Может выкосить?
pauluss, политика целесообразности - понятно. Но как при ней быть с пенсионерами, у которых нет детей или с детьми, у которых нет родителей? Если вдруг все, как ты решат, что помогать нужно только тем, кто делает что-то лично для них (врач, который лечит меня и мою семью, школа, в которую ходит мой ребенок и т.д.), пенсионерам не будут выдавать и тех 500-800 грн., которые они получают сейчас, бесплатный анализы крови-мочи (которые сейчас вполне доступны, говорю из практики, полгода их делаю каждый месяц) тоже накроются медным тазом. В общем, та хреновая, никого неудовлетворяющая социалка, которая еще существует - существовать перестанет. При делах останутся только те, у кого есть родственники, которые могут себе позволить профинансировать исполнителя лично. В общем-то, конечно, какое нам дело до всех, кто не "наши", но разве это не "Моя хата с краю"?
pauluss вопросы меня мучают ничуть не меньше чем тебя. Но это не значит что я считаю для себя возможным соучаствовать в совершении преступлений, оправдывая себя наличием этих вопросов.
То есть какая-то часть белая (соответственно с нее налоги идут), а основная чёрная, наличкой. В России скорее всего тоже самое.
В России последние годы большинство зарплат - белые. Среди офисных работников в столицах эта величина превышает 90%.
а ты бы заплатил налоги с черной части?
заплатить налоги с черной части - означает автоматически подвести под налоговую проверку (и, как результат, под статью) свою компанию, ее главбуха и гендира. Моя сознательность таких высот пока не достигла.
Мало того, что экономически нереально, так ещё и сами законы друг другу противоречат. А бизнес мелкий есть.
Это да, но это все же другой разговор. Но ситуации, когда с каждого заработанного рубля надо заплатить 101 копейку налогов, я тут и не обсуждаю. Так же как и не обсуждаю ситуации законодательных неясностей, где непонятно что ты должен, а что нет.
Речь о ситуациях когда ты а) точно знаешь что и сколько должен, б) экономически в состоянии заплатить эти суммы.
То есть какая-то часть белая (соответственно с нее налоги идут), а основная чёрная, наличкой. В России скорее всего тоже самое.
В России последние годы большинство зарплат - белые. Среди офисных работников в столицах эта величина превышает 90%.
а ты бы заплатил налоги с черной части?
заплатить налоги с черной части - означает автоматически подвести под налоговую проверку (и, как результат, под статью) свою компанию, ее главбуха и гендира. Моя сознательность таких высот пока не достигла.
Мало того, что экономически нереально, так ещё и сами законы друг другу противоречат. А бизнес мелкий есть.
Это да, но это все же другой разговор. Но ситуации, когда с каждого заработанного рубля надо заплатить 101 копейку налогов, я тут и не обсуждаю. Так же как и не обсуждаю ситуации законодательных неясностей, где непонятно что ты должен, а что нет.
Речь о ситуациях когда ты а) точно знаешь что и сколько должен, б) экономически в состоянии заплатить эти суммы.
pauluss не дойдут твои деньги ни до поликлинники ни до детского садика. - я не поняла..их нет что ли? если они есть, то за счет каких денег? если бюджетных, то получается деньги доходят?
Если есть вероятность уголовной ответственности, то это конечно другое дело - или я опять что-то путаю, или за что формально сидит Ходорковский?
Если есть вероятность уголовной ответственности, то это конечно другое дело - или я опять что-то путаю, или за что формально сидит Ходорковский?
Ромашка
Они есть, только бюджетных денег они не видят по пол года, в том числе и зарплат. А живут они за счет "благотворительной помощи". Тут ведь какое дело - поликлинники и детсадики вроде как бесплатные, и официально делать их платными никто не рискует, потому как мера очень не популярная, а значит власть, которая её введет, рискует закончить быть властью на ближайших выборах, добиться которых в ближайшие пол года (очередных внеочередных) у нас в принципе по силам любой из политических сторон.
Выделять им деньги из бюджета тоже никто не спешит.
Что удумали - нынче и детсадикам и школам и поликлинникам разрешено "принимать благотворительную помощь". А это значит что в случае, если хочешь полечиться бесплатно - пожалуйста, медицина у нас бесплатная. Но только через кассу. Платишь в кассе назначенную врачём сумму благотворительной помощи и лечись себе бесплатно. Можно без кассы, но тогда тебе дают список лекарств, приблизительно на ту же сумму, может чуть меньше. Если денег нет, то из лекарств бесплатно получишь разве что ватку и градусник. Совсем бедных бабушек просто кладут на кровать в больнице .... и всё. Изредка какой нибудь фонд какого нибудь дядьки подарит какой нибудь больнице какой нибудь агрегат, ради того, чтоб попонтоваться перед камерами и изобразить хоть какую-то благотворительную деятельность. А в основном все агрегаты - насление СССР.
Вход в детские садики тоже исключительно через благотворительность.
Позавчера я именно таким образом оплатил вступительный взнос в школу для своего ребенка. Могу даже квитанцию отсканерить если не верите. В графе "назначение платежа" написано "благотворительный взнос".
И я не виню в этом врачей, заведующих садиков и директоров школ. Они тоже жертвы системы, и от государства они получают только улыбку Тимошенки. Они вынуждены так работать, и я на 100% уверен, что они в огромным удовольствием не брали бы никаких "благотворительных" взносов, если бы был другой источник финансирования.
Вот такая вот политика.
Что касается уголовной ответственности за уклонение от уплаты налогов, я не владею актуальной информацией. Когда я занимался предпринимательской деятельностью налоги никто не платил, зато платили уродам из налоговой, милиции, санстранций и прочим бездельникам.
Причем весьма занимательно - когда ввели упрощенную систему налогообложения в виде фиксированного налога (для мелкого бизнеса, просто сумма в месяц без учета того, сколько ты заработал), предприниматели ринулись покупать патенты (то есть платить налоги). Потому, что это лучше чем постоянная нервотрепка с ментами и прочими уродами. Денег хоть больше платишь, зато нервы в порядке. Люди с радостью начали платить налоги и кормушка для бездельников захлопнулась моментально.
Ромашка Бардак в нашей стране это не результат чьего либо недосмотра, не результат бедности и разрухи. Наш бардак очень хорошо организован, тщательно спланирован и старательно поддерживается.
А налоги это кошелек для сотни чинуш. И пока он таковым остается я туда не положу ни единой копейки (разумеется кроме тех, от которых не отвертеться).
Tajutka То, что я Ромашке ответил, это ответ и на твой пост.
Они есть, только бюджетных денег они не видят по пол года, в том числе и зарплат. А живут они за счет "благотворительной помощи". Тут ведь какое дело - поликлинники и детсадики вроде как бесплатные, и официально делать их платными никто не рискует, потому как мера очень не популярная, а значит власть, которая её введет, рискует закончить быть властью на ближайших выборах, добиться которых в ближайшие пол года (очередных внеочередных) у нас в принципе по силам любой из политических сторон.
Выделять им деньги из бюджета тоже никто не спешит.
Что удумали - нынче и детсадикам и школам и поликлинникам разрешено "принимать благотворительную помощь". А это значит что в случае, если хочешь полечиться бесплатно - пожалуйста, медицина у нас бесплатная. Но только через кассу. Платишь в кассе назначенную врачём сумму благотворительной помощи и лечись себе бесплатно. Можно без кассы, но тогда тебе дают список лекарств, приблизительно на ту же сумму, может чуть меньше. Если денег нет, то из лекарств бесплатно получишь разве что ватку и градусник. Совсем бедных бабушек просто кладут на кровать в больнице .... и всё. Изредка какой нибудь фонд какого нибудь дядьки подарит какой нибудь больнице какой нибудь агрегат, ради того, чтоб попонтоваться перед камерами и изобразить хоть какую-то благотворительную деятельность. А в основном все агрегаты - насление СССР.
Вход в детские садики тоже исключительно через благотворительность.
Позавчера я именно таким образом оплатил вступительный взнос в школу для своего ребенка. Могу даже квитанцию отсканерить если не верите. В графе "назначение платежа" написано "благотворительный взнос".
И я не виню в этом врачей, заведующих садиков и директоров школ. Они тоже жертвы системы, и от государства они получают только улыбку Тимошенки. Они вынуждены так работать, и я на 100% уверен, что они в огромным удовольствием не брали бы никаких "благотворительных" взносов, если бы был другой источник финансирования.
Вот такая вот политика.
Что касается уголовной ответственности за уклонение от уплаты налогов, я не владею актуальной информацией. Когда я занимался предпринимательской деятельностью налоги никто не платил, зато платили уродам из налоговой, милиции, санстранций и прочим бездельникам.
Причем весьма занимательно - когда ввели упрощенную систему налогообложения в виде фиксированного налога (для мелкого бизнеса, просто сумма в месяц без учета того, сколько ты заработал), предприниматели ринулись покупать патенты (то есть платить налоги). Потому, что это лучше чем постоянная нервотрепка с ментами и прочими уродами. Денег хоть больше платишь, зато нервы в порядке. Люди с радостью начали платить налоги и кормушка для бездельников захлопнулась моментально.
Ромашка Бардак в нашей стране это не результат чьего либо недосмотра, не результат бедности и разрухи. Наш бардак очень хорошо организован, тщательно спланирован и старательно поддерживается.
А налоги это кошелек для сотни чинуш. И пока он таковым остается я туда не положу ни единой копейки (разумеется кроме тех, от которых не отвертеться).
Tajutka То, что я Ромашке ответил, это ответ и на твой пост.
отредактировано: 10-04-2009 18:22 - pauluss
pauluss То, что я Ромашке ответил, это ответ и на твой пост, в моем вопросе не зря речь о пенсиях и анализах в поликлиниках речь. Из какой благотоворительности получают пенсионеры пенсии? И сколько ты знаешь пенсионеров, которые платят благотворительные взносы в поликлиниках? Эти два направления финансируются сейчас из бюджета. Не ахти как финансируются, пациентам, например, приходится покупать шприцы для забора крови из вены. Тем не менее, в моей районной поликлинике все анализы крови и мочи - беспланые и доступны всем слоям населения (личный опыт за последние пол года, а спектр сданных мною анализов был широк). Если приток денег в бюджет урезать полностью, количество пенсионеров, сирот и других слабозащищенных слоев населения может резко уменьшиться... А не платить налоги = урезать приток денег в бюджет.
Tajutka Приток денег в бюджет полностью не урежется, просто потому, что основные поступления в нем от промышленных предприятий. Эта та часть налогов, от которой не отвертеться. Пенсионеров, занимающихся благотворительностью видел в той же больничке, в которой сам лежал. Как видел и тех пенсионеров, которых лечили градусниками, потому что у них денег нет на благотворительность.
Анализы крови бесплатные только по одной причине - пробирки многоразовые. А вот шприцы нет
ЗЫ. В этом году наши депутаты решили сэкономить, кризис все таки. Они урезали(!) расходы на содержание депутата до 3100 гривень в день на человека.
И я после этого должен приступ патриотизма испытать и побежать налоги платить?
Анализы крови бесплатные только по одной причине - пробирки многоразовые. А вот шприцы нет
ЗЫ. В этом году наши депутаты решили сэкономить, кризис все таки. Они урезали(!) расходы на содержание депутата до 3100 гривень в день на человека.
И я после этого должен приступ патриотизма испытать и побежать налоги платить?
pauluss Анализы крови бесплатные только по одной причине - пробирки многоразовые. А вот шприцы нет , а реактивы для анализов? 
Реактивы будут стоить побольше шприцов и таки за них деньги не берут.
А насчет "Приток денег в бюджет полностью не урежется, просто потому, что основные поступления в нем от промышленных предприятий. Эта та часть налогов, от которой не отвертеться.", получается как раз как из анекдота, который Алекс Лочер процитировал "дочка, это значит что ты будешь меньше есть". Жалко пенсионеров, которые едят только то, что из бюджета им платят. И очень хоршо понятно, почему эти пенсионеры голосуют за Черновецкого, кстати.
Реактивы будут стоить побольше шприцов и таки за них деньги не берут.А насчет "Приток денег в бюджет полностью не урежется, просто потому, что основные поступления в нем от промышленных предприятий. Эта та часть налогов, от которой не отвертеться.", получается как раз как из анекдота, который Алекс Лочер процитировал "дочка, это значит что ты будешь меньше есть". Жалко пенсионеров, которые едят только то, что из бюджета им платят. И очень хоршо понятно, почему эти пенсионеры голосуют за Черновецкого, кстати.
Слушай, мил человек, ты меня уже начинаешь раздражать
Твоя жаба вешается по этому поводу уже полгода. И никак не сдохнет.
Жадный скупердяюшка))))) Тебе нельзя деньги на руки выдавать ) Они же изначально, эти 13%, тебе сверху начисляются.
Плати.
Или не плати.
Просто знай, что однажды заметят. (то, что проходит по банку, замечают довольно быстро). Придется заплатить штраф.
Уже заплатил. Чего распинаться-то?
В твоей жизни так или иначе еще будет много трат, которые тебя не будут устраивать. Тебе верно сказали - откладывай сразу и забудь вообще про эти деньги
Твоя жаба вешается по этому поводу уже полгода. И никак не сдохнет.
Жадный скупердяюшка
))))) Тебе нельзя деньги на руки выдавать ) Они же изначально, эти 13%, тебе сверху начисляются.Плати.
Или не плати.
Просто знай, что однажды заметят. (то, что проходит по банку, замечают довольно быстро). Придется заплатить штраф.
Уже заплатил. Чего распинаться-то?
В твоей жизни так или иначе еще будет много трат, которые тебя не будут устраивать. Тебе верно сказали - откладывай сразу и забудь вообще про эти деньги
Greenbeam тебе что-то не нравится? Здесь, вообще, никто никого не заставляет что-либо читать 
Здесь, вообще, никто никого не заставляет что-либо читать Лочер...здесь не заставляет...но ты везде, повсюду и давно обсуждаешь эту тему.
Что мне не нравится - я сказала =)
Что мне не нравится - я сказала =)
Greenbeam не нравится - не ешь 
Прокомментирую по поводу бесплатной медицины. Щас как раз валяюсь в больнице - все бесплатно, по полису. Врачи - настоящие профессионалы, медикаменты современные и весьма недешевые, техника новая, забугорная.
Так что насчет "не дай Бог" не нада - некоторые товарисчи тут получают помощь и лекарства, которые им в платной клинике обошлись бы в сотни тысяч рублей. Можно конечно поставить как альтернативу добровольное мед страхование, но бывает, когда страховые просто умывают руки и говорят, что это не страховой случай да и работодателей, предоставляющих бесплатную мед страховку пока маловато...
Еще как пример - вчера ночью всю ночь куда-то летала местная вертушка - прям спать не давала, а так у нее обычно несколько вылетов в день. Вообщем прогресс есть и неслабый. Так что не стоит настолько негативно отзываться о бесплатной медицине.
Платить или не платить - дело каждого. Лишними деньги не бывают, но и % у нас божеский...
З.Ы: Факт: та мед помощь, которую лично я получаю сейчас сдесь (с медикаментами) в клинике МЕРАМЕД стоила бы (умя даже рассчет в распечатке есть) 57000 руб. НЕ ВКЛЮЧАЯ стоимость медикаментов.
Так что насчет "не дай Бог" не нада - некоторые товарисчи тут получают помощь и лекарства, которые им в платной клинике обошлись бы в сотни тысяч рублей. Можно конечно поставить как альтернативу добровольное мед страхование, но бывает, когда страховые просто умывают руки и говорят, что это не страховой случай да и работодателей, предоставляющих бесплатную мед страховку пока маловато...
Еще как пример - вчера ночью всю ночь куда-то летала местная вертушка - прям спать не давала, а так у нее обычно несколько вылетов в день. Вообщем прогресс есть и неслабый. Так что не стоит настолько негативно отзываться о бесплатной медицине.
Платить или не платить - дело каждого. Лишними деньги не бывают, но и % у нас божеский...
З.Ы: Факт: та мед помощь, которую лично я получаю сейчас сдесь (с медикаментами) в клинике МЕРАМЕД стоила бы (умя даже рассчет в распечатке есть) 57000 руб. НЕ ВКЛЮЧАЯ стоимость медикаментов.
TimX да и работодателей, предоставляющих бесплатную мед страховку пока маловато - в смысле, уже маловато. Т.е. их и было немного, но сейчас стало резко меньше.
так я не понял, тебе копыта отрезали или нет?
так я не понял, тебе копыта отрезали или нет?
мои пять копеек
[Print] 1 2
William Wolos