pakt
17-05-2019 13:20 Один процент
а) До революции:
Доходы самой богатой части российского общества оценила созданная в 1905 году Комиссия по вопросу введения подоходного налога при Министерстве финансов, которая собрала данные о числе потенциальных налогоплательщиков в 1901–1904 и 1909–1910 годах. Согласно расчёту комиссии, элитарная страта включала 809,4 тысячи лиц старше 14 лет с суммарным доходом в 1 млрд. 723 млн. руб. и со средним доходом на одного человека в возрасте старше 14 лет 2130 рублей (или около 180 рублей в месяц). На её долю в самодеятельном населении страны приходилось примерно 1%.

б) Советское время (Восленский, "Номенклатура", опускаем подсчёты, но не забываем, что в цифру включены члены семей):
...Вот эти-то полтора процента и объявили себя руководящей и направляющей силой советского общества, умом, честью, совестью нашей эпохи, творцом и организатором всех побед советского народа. Эти полтора процента и шумят на авансцене, выступая от имени 290-миллионного народа и даже "всего прогрессивного человечества".

в) Наши дни:
...Одному проценту наиболее богатых граждан России принадлежит 71% капитала, а накопленное состояние 94% взрослого населения страны составляет менее 10 тысячи долларов".

Всегда есть один процент, у которого охуеть какая разница с остальными девяноста девятью.
Вопрос только в "расстоянии в благосостоянии" между самыми бедными и самыми богатыми.
Вроде как до революции и при советской власти он был гораздо ниже, чем сейчас.
Но это неточно.
Комментарии:
17-05-2019 13:28
Кибернетическая сосиска
При любом раскладе, неважно какой строй, какое государственное устройство и все остальное, есть вот этот один-два процента, которые живут мегазаебись и управляют всем, еще процентов 10, которые неплохо устроились при этих 1-2 процентах в "близкие", еще процентов 10, которые занимаются непосредственно бизнесом и обеспечением всего и остальная масса, которая работает.

17-05-2019 16:58
мичман<br>в отставке
morbid ты слишком щедр: на самом деле тех, кому заебись - меньше, чем 30 процентов. И вопрос всегда в том, насколько хуево тем, которым не заебись, и насколько они близки к тому, чтобы развесить по фонарям тех, кому заебись.

17-05-2019 18:46
Кибернетическая сосиска
pakt ну тут смотря что считать "заебись". Вот например небольшая фирма, занимающаяся логистическими операциями, ну там перевезти то, се. Они сидят на крупном хабе, знакомы с таможней, знают кому заносить и на короткой ноге с налоговой. У них пять человек штат, зп в районе 500-700к в месяц. Им вот заебись или как? Они не миллиардеры, но у них все весьма неплохо.

17-05-2019 23:18
мичман<br>в отставке
morbid ну а сам как думаешь? они могут себе позволить купить две пары обуви в месяц? 65 процентов россиян не могут. У них могут быть накопления больше 10к бачей? У 90 процентов россиян - нет. Я так думаю, что они в двадцать процентов наиболее обеспеченных граждан рф запросто войдут.

18-05-2019 02:09
Камрад
В первом и третьем случае - циферки, во втором - оценочное суждение. А - абьективность

18-05-2019 19:02
мичман<br>в отставке
z_g то, что утверждается без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств. Мои доказательства - не "циферки", а в двух случаях - результаты статистических опросов людей, в третьем - данные из открытых, опять же статистических, источников. Всё можно проверить, и убедиться лично. В отличие от твоего суждения, которое не содержит никаких аргументов и доказательств, поэтому оно даже не оценочное, а откровенно демагогическое.

20-05-2019 13:24
Кибернетическая сосиска
pakt ну тех, кто может купить две пары обуви в месяц и накопить больше десятки бачей - существенно больше 35 процентов. Я вот периодически охуеваю от количества автовладельцев, например. Причем дохуя народу - автовладельцы с неплохими вполне машинами, стоимостью от 20 000 долларов (то есть больше 10 000 usd накопили). Я вот когда подумываю про личное авто - мне это кажется для меня весьма недешевым приобретением. А тут вот люди с зп в 60 000 вполне себе покупают в кредиты и ездят.
Вот ты написал 90 процентов россиян не могут себе позволить накопить 10к усд. Но в России 40 млн частных автовладельцев - это считай треть населения. И судя по тому, что видно на улицах - это ни разу не старые запорожцы. То есть вполне себе люди где-то берут на них деньги и это явно сравнимо с накоплением 10 000 усд.
И этих машин - пиздец как дохуя. Причем и в области и в Москве и где угодно.
Ну то есть эта аудитория - нихера не миллионеры, но бедствующими их тоже назвать сложно.

20-05-2019 22:26
мичман<br>в отставке
morbid https://masterok.livejournal.com/4849704.html

1) половина автопарка - автопром, и рухлядь старше 10 лет

2) в москве и мособласти тачек больше, чем в 12 областях нижнего списка, вместе взятых.

3) 35 процентов от 150 миллионов населения - это и есть внезапно 50+ миллионов человек. Те самые, которых ты видишь на тачках.

Так что нет, не существенно больше.
То есть вообще не больше.

Откуда берут деньги на машины? Автокредиты. У меня вот тачка есть, а 10к усд в заначке - даже близко нет. Берешь первую тачку в кредит, продаешь, добавляешь чо успел накопить, пока тачка не развалилась, берешь следующую. Так и ездишь.

"отношение потребительских кредитов на душу населения к месячной зарплате достигло 133%"
очень многие, кого ты видишь на этих тачках, ездят в долг.

В моей деревне на одного знакомого с зарплатой 100к приходится человек шесть с зарплатой 10к, трое с 15-25 и пара 25-45к. Официально средняя зп по области - 45. Фактически - хуй там ночевал.

А тачками все дворы заставлены, да.
Только о доходах населения это ничего не говорит.

21-05-2019 13:13
Кибернетическая сосиска
pakt Только о доходах населения это ничего не говорит. ну хз. Нищие люди обычно тачки не покупают. Да и кредит им не дадут с зп в 10 000. Да что там, я вот тачку не покупаю, мне кажется это как-то дороговато как-то.

21-05-2019 15:56
мичман<br>в отставке
morbid
>> Нищие люди обычно тачки не покупают.
Нищие вообще ничего не покупают, они нищие.
А бедные покупают. Бедные - это те 65%, которым на обувь не хватает. А не хватает, потому что кредиты выплачивают. В том числе и за авто.


>> Да и кредит им не дадут с зп в 10 000

Триста запросто дадут, а триста это трёхлетка типа гранты или пятилетка типа соляриса.
А за полляма соляру из салона можно взять, под автокредит с залогом авто в банке, то есть почти наверняка тачку получишь, хоть ты совсем бедняк.

Я прекрасно помню времена, когда народ жрал макароны по два года, чтоб накопить на телевизор или ковёр.
Ну а щас жрут макароны, чтоб расплатиться за авто и айфон, в чём проблема-то.

21-05-2019 16:13
мичман<br>в отставке
morbid ну и это, посмотри объемы рынка продаж новых автомобилей. Там почти 70% - гранты, соляры, рио и прочий бюджетный сегмент; процентов 20 - бэхи, ниссаны и прочее в районе 1,5-3 лямов, и в лучшем случае 10% на всё остальное. Вот тебе и "дохуя народу автовладельцы с неплохими вполне машинами, стоимостью от 20 000 долларов" - те самые 35%.

21-05-2019 20:23
Кибернетическая сосиска
pakt А не хватает, потому что кредиты выплачивают. В том числе и за авто. ну вот это уже долбоебизм чистой воды. Если нет денег - не покупай. Но ты хочешь зарабатывать мало, а тратить как те, кто зарабатывает много. Так не бывает. Ну или ты обнаруживаешь в один момент что дохуя всем должен.
Нет денег на айфон - купи дешевый андроид, благо их дохуя. Функционал тот же, пафоса меньше, а заодно кредитов не надо.
Вот эта хуйня меня люто выбешивает - вот реально, схуяли половина населения страны решила, что может покупать себе машины, лакшери девайсы и тому подобную хуйню, хотя у них зп в 25000 рублей?

22-05-2019 08:22
мичман<br>в отставке
morbid во-первых, потому что рекламщики и маркетологи - слуги сатаны. Во-вторых, потому что последствия не катастрофические. Набрал кредитов, задолжал всем - и что? На улицу не выкинут, голодной смертью не помрёшь. Зато "пожил, как человек", пусть и долбоеб. У меня есть пяток знакомых с годами тянущимися миллионными долгами за потребкредиты при зарплате в тридцать тысяч - ничего, живут себе спокойно. Есть чувак, который поиграл на бирже в минус восемьсот тысяч. Ну и нормально.

22-05-2019 13:14
Кибернетическая сосиска
pakt но это не проблема страны и не проблема общества. Это проблема конкретных долбоебов, которых лично мне вот почему-то вообще не жалко, потому что долбоебизм - против естественного отбора работает.

22-05-2019 17:47
мичман<br>в отставке
morbid если конкретных долбоёбов 65% населения, их проблема станет проблемой и для всех остальных.

22-05-2019 17:56
Кибернетическая сосиска
pakt так это даже и для них, вроде, особо-то не проблема:

У меня есть пяток знакомых с годами тянущимися миллионными долгами за потребкредиты при зарплате в тридцать тысяч - ничего, живут себе спокойно.

Разве не заебись, когда с зп в 30 000 можно жить с миллионными долгами и тебя никто не убивает, не сажает, ничего не отбирает?

22-05-2019 19:21
мичман<br>в отставке
morbid во-первых, это бедняки, нищие будут чуть попозже. Во-вторых, они живут спокойно только из-за наследия кровавого совка с его унаследованной социальной защищенностью, но это опять же, вопрос времени, когда таких начнут выкидывать с голой жопой на мороз.

22-05-2019 20:14
Кибернетическая сосиска
pakt это опять же, вопрос времени, когда таких начнут выкидывать с голой жопой на мороз. на самом деле я не вижу в этом тоже какой-то проблемы. По-моему это единственный способ донести до людей, что жить надо все же по-средствам, а не так.

22-05-2019 21:22
мичман<br>в отставке
morbid так-то да, но они же поживут на улице, потом придут, выкинут тебя из окна, а хату твою превратят в коммуналку. Это ведь тоже неизбежно.

22-05-2019 21:25
Кибернетическая сосиска
pakt ну как-то же в других странах не выкидывают и кредитами пользоваться научились вполне себе. Мне кажется, это просто еще после СССР времени прошло мало и кредит кажется всем какой-то небесной халявой, за которую можно особо и не платить, потому что люди еще не столкнулись повсеместно с тем, что его таки гасить надо. У нас ими пользуются-то лет 10 как массово, а во всем мире 100 с лишним лет. Ну и просто еще как-то не осознали видимо.
Все встреченные мной по-жизни иностранцы - очень грамотно и экономно пользуются деньгами, в отличие от соотечественников.

Ваш комментарий:
Гость [+]
Гость
OpenID
залогиниться
Логин/пароль
залогиниться
  • B
  • I
  • U
  • S
  • Small
  • CUT
  • HIDDEN
  • URL
  • IMG
  • V
  • #
  • List
  • List=
  • «»
  • TAGS
  • OT
  • maroon
  • green
  • blue
  • center
  • right
  • JU
  • J
  • QUOTE
  • HTML
  • TRANSLIT » RUS
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий