Облако в штанах
Tajutka
дневник заведен 09-01-2005
постоянные читатели [218]
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Берлин, Германия
интересы [4]
14-09-2019 00:07 Каминг аут
Пять с половиной лет, даже чуть больше. Я созрела для своего каминг-аута.

Я - украинка по гражданству, русская - по национальности. И я целиком и полностью украинка по самоидентификации и в контексте нынешней ситуации между Украиной и Россией. Я считаю Россию агрессором и виноватой в том, что сейчас просиходит на Донетчине и Луганщине. И я считаю, что Крым - это Украина.

БОльшая часть моей родни живёт в России. Несколько моих очень хороших и очень любимых друзей - россияне живущие в России. Пять лет я минимум раз в год взвешиваю и обдумываю поездку в Россию, потому что я скучаю по родным и друзьям. И пять лет я не могу на этого сделать. Потому что какими бы не были люди там, и сколько бы из них не были мне близки, Россия, это враг.

Всех, абсолютно всех своих новых знакомых из России и Украины я взвешиваю на этих весах. И по их отношению к тому, что происходит, определяю, насколько близко готова общаться с ними. И готова ли вообще.

Многие удивляются, почему украинцы относятся плохо ко всем росиянам без разбору. Люди, это же не государство. Оно-то так. Но довольно просто относиться непредвзято к мексиканцам. Там, как с динозаврами, вероятность того, что отдельный конкретный встреченый человек - мудак, 50 процентов. В ситуации с Россией, 50% вероятности, что человек, который тебе встретился - враг. А это совсем другая история. Хотя человек может быть и хороший.

Мне очень жаль, если то, что я написала звучит слишком резко, обидно или неприятно для тех, кого я считаю своими друзьями или хорошими знакомыми. Это то, как я живу последние пять лет. Это, видимо, не поменяется в следующие пять. И это то, что очень сильно меня формирует. Поэтому, знакомьтесь, это я.
Комментарии:
16-09-2019 20:19
Fecit ad cogitandum
Hamaan международное право.

Я не буду продолжать дискуссию на эту ихтамнетскую тематику.
Не надо лицемерить.
16-09-2019 20:22
Кибернетическая сосиска
Hamaan тсссссс! Нет больших противников независимости, чем те, кто сам недавно ее получил. Вон посмотри на Грузию ту же.
Противотанковый ёж
Sergan, а я не лицемерю. Я абсолютно искренен.
Более того: я готов оплатить проезд любому из моих оппонентов ко мне в Ростов и свозить его в Донецк или Луганск. Чтобы он там мог глядя в глаза местным жителям рассказать и про международное право, и про самообстрелы, и про российскую агрессию, и про "взрыв кондиционера"...

И, вообще говоря, эта ваша АТО и её последствия касаются меня намного сильнее, чем большинство украинцев, особенно тех, кто предпочитает любить родину издалека.
16-09-2019 20:29
Fecit ad cogitandum
Если быть полностью откровенным, я слишком презрительно отношусь к большинству человечества вообще, безотносительно к их расе, национальности и месту проживания - чтобы признавать их компетенцию в таких вопросах, и слишком презрительно отношусь к любой верхушке любой страны - чтобы верить в сказки о том, что это всё о "мнении жителей Донбасса", которое вообще кто-то спрашивал.
16-09-2019 20:31
Кибернетическая сосиска
Sergan но свою компетенцию , при этом, ты считаешь исчерпывающей в таких вопросах? :)
Противотанковый ёж
Sergan,
и слишком презрительно отношусь к любой верхушке любой страны - чтобы верить в сказки о том, что это всё о "мнении жителей Донбасса", которое вообще кто-то спрашивал.

А в сказки о том, что мнение жителей Украины кто-то спрашивал, веришь?
16-09-2019 20:40
Fecit ad cogitandum
Желание что-то обьяснять и спорить пропало где-то после Иловайска.
Для меня сейчас все, кто отрицает роль России в происходящем - враги, независимо от национальности.
И нахуй сантименты!
Ваше мразотное лицемерие убивает моих друзей не хуже пуль тех самых, кого там нет.
И не о чем больше говорить, кроме сказанного уже "Отъебитесь".
и др.
nedo
Так россияне же причиняют вред украинцам просто самим фактом своего существования.
Просто живя в стране-агрессоре, платя ей налоги, голосуя за её депутатов, разве нет? Несомненно, работая на благо страны-врага, они тем самым причиняют вред твоей родине!
- ну если близок этот ход мысли, кто я такая, чтобы тебя разубеждать? Без передёргиваний я готова побеседовать, а всякий пафос и патетика, это неинтересно.

Miranda, я очень рада, что ты первая прочитала и прокомментировала. Потому что прямой уточняющий вопрос, это, по-моему, один из признаков разумной беседы. Сначала уточняем, что непонятно, потом уже двигаемся дальше. Поэтому еще раз тебе огромное спасибо!

Тема очень острая Видимо поэтому недопонимания неизбежны...
- думаю, тут еще дополнительный фактор, мой пост обсуждается в другом месте (сейчас схожу по ссылке Хамаана, посмотрю, где ), и народ приходит уже заряженый предыдущим обсуждением. Думаю, это градус поднимает.

Hamaan
А если не дам? Я комментировал твой пост, который вполне себе самоценен.
- а если не дашь, то у тебя два варианта, уточнить непонятное, а потом делать выводы. Или делать выводы не уточняя. Ты выбрал второе.

Я не уверен, потому у тебя и спросил. Ты же внимательно читаешь, и видела, что в первом моём комментарии не утверждение, а знак вопроса?
- Антон, мне пришлось несколько раз тебя переспрашивать, что именно ты имеешь в виду, потому что ты свой вопрос так загнул, что я ему до сих пор удивляюсь. И да, если я не очень понятно ответила: я считаю, что если произвести предложенную тобой замену, этот пост не будет в Германии рассматриваться как разжигание.
Меня лично никакие эксперименты не интересуют и не надо меня пытаться взять "на слабо". Меня интересует твоё аргументированное объяснение, с какого боку ТЫ в моём посте заподозрил разжигание. В идеале - с привязкой к определению этого самого разжигания. Чтобы у нас разночтений не случилось.

Hamaan
А что мешает украинцам прислушаться к аналогичной просьбе Донбаса?
- если бы этот вопрос был задан мне, я бы сказала, что ответ на него мы обсудим с Донбасом в тесном семейном кругу
и др.
Hamaan
И, вообще говоря, эта ваша АТО и её последствия касаются меня намного сильнее, чем большинство украинцев, особенно тех, кто предпочитает любить родину издалека.
- ну что ж ты так опосредованно и Сергану, а не мне?
16-09-2019 20:45
Fecit ad cogitandum
..."а не Путину" - правильнее было бы.
и др.
Hamaan
Так Витё же тебя пропиарил!
- ах ты ж какая лапочка! Нарисовать красивую вводную, похуй, что с ног на голову. И комментарии закрыть, чтобы поток говна не дай бог не расплескался по дороге, не дотёкши до моего дневника. В конце надо было еще "Ату её, ату!" добавить. Но и так неплохо. Парад уродов вспомнился. Хлопаю.
Противотанковый ёж
Tajutka,
ну что ж ты так опосредованно и Сергану, а не мне?

Потому что тебя это касается в предпоследнюю очередь (т.к. в последнюю - детей). Я не приемлю, но понимаю когда мужчина по идейным соображениям идёт "отражать российскую агрессию". Но когда он лишь разливается соловьём в соц.сетях, да ещё с безопасного расстояния...

- если бы этот вопрос был задан мне, я бы сказала, что ответ на него мы обсудим с Донбасом в тесном семейном кругу

Полагаю, что лично я имею ненамного меньше (если вообще меньше) прав участвовать в это семейном обсуждении, чем ты.

Нарисовать красивую вводную, похуй, что с ног на голову.

Очень сомневаюсь, что подавляющее большинство россиян тебя поймут иначе чем Витё.

Sergan,
Ваше мразотное лицемерие убивает моих друзей не хуже пуль тех самых, кого там нет.

А ваше мерзотное лицемерие и ваши пули убивают моих родственников (граждан Украины, жителей Мариуполя).
16-09-2019 21:07
Fecit ad cogitandum
А, ну и да, чтобы дважды не вставать, те, для кого Крым российский - тоже сразу идут нахуй, сполна проживать свои личные неудобства от санкций.
Противотанковый ёж
Sergan
тоже сразу идут нахуй, сполна проживать свои личные неудобства от санкций.

Серёж, ты явно телевизора пересмотрел.
16-09-2019 21:10
Fecit ad cogitandum
Hamaan Полагаю, что я имею не меньшее право
полагай свои права на территории страны, пасспорт которой имеешь.
16-09-2019 21:11
Fecit ad cogitandum
Hamaan Крым чей?
Противотанковый ёж
Sergan, Крым входит в состав Российской Федерации.
и др.
Hamaan
Полагаю, что лично я имею ненамного меньше (если вообще меньше) прав участвовать в это семейном обсуждении, чем ты.
- вот тут я соглашусь с Серганом. Для того, чтобы требовать чего-то по Донбасу от украинцев ты паспортом не вышел. При всей твоей личной заинтересованности.
16-09-2019 21:30
Fecit ad cogitandum
Ну вот и комбо.

Не можешь выговорить "Россия агрессор. Крым украинский." - то и нечего потом удивляться отношению.

Всё прям настолько бинарно, да.
Любые неоднозначности тут слишком дорого обходятся, в людях и территориях.
16-09-2019 21:32
Кибернетическая сосиска
Сколько раз ни повторяй, а Крым от этого украинским не становится...

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть