дневник заведен 09-01-2005
постоянные читатели [218]
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
3 CaHuTaPa, 72квадрата, abbath Buzoni, Aiz, Aleosha, Alexvn, Amba, Analogue, Andry Smart, Anlim, Anthrax, ARC, ARMY, Arris, Astrea, Basilicum, Biggest, Blueberry, cassandra, cherry-wine, Chocolate_eyes, Cler, cossac, Crazy Alien, Daina, Dama&@, ded_Pihto, Elipa Killovna, Emilia, Emilie, Emilie_chka, Endless, Eureka, ExD, Feng, Fiera, Filly, Fringe, Fuzzy, galynca, Gemo, GibajD, Girl_Dream, Gisselle, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Hameleon, hanami, Handmade, harriskhv, heavenly girl, Heretic, Htotam, Hydralisk, Irina-irina, Iron, Journalin, Juliannna, KAHOH, Kanpu3Ka, Katana_tana, Katrina_s, Ksu, Kukushka, LEGA, LEgeNdA, Lelichek, Lelishna, Leno4ka, Liberta, Little Caterpillar, Margiat, Margiat_31, Mariyska, Mata_Hary, matrena_ivanna, Mechanic, Miranda, MitakaAS, Mmay, morze, mrkokoff, Muchacho, Murk, muzza, Natali, Natalichka, nedo, neferguson, Nessy, Nikion, Nikolavna, Njra, Palmtop Tiger, pauluss, Petty, Piccolo_fiore, Pingvin, pinky rabbit, Princessen, ptashka, Pussy, RA KOT, Rainbow, Rediska 007, Roxana, Samum, say yes, scher, Scorpio, Sergan, SharoWar, sheepsheep, Sirin, sky_unltd, Sleeping Sun, Soul, Stamina, Stinson, supernature, Svechka_, Tararoev_DL, Theo, TinkerNell, Ubuntu, Vasilich, Verklig, vvol, Weterok, x_x7spygirl, Yuta, Zadira, zubchik, АвтоБусы, Альфи, Андрейка, Атех, Атмосфера, бабайка, Веселый Джокер, Вредные Советы, Глючное Солнце, Гонза Кандибобер, Две косички, Двое, Девушка Под Зонтом, Джей, Димка, Душа Радужная, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, значиттакнадо, И М ака Фридрихъ, Ив, Инквизитор, Калифрики, кАрАпУзькА, квант, Квисти, Корней, Косметичка, Крестная фея, Кукушкина, Ланочка ПМ, Лассана, Ленчик, Ленчка, Летающая_душа, Лилешка, Лилит, Лин Ли, ЛучСолнца, Любящая, Май, майор Пыч, Меламори, Мой Секрет, Молитва, Монреаль, Мост, Обаяшка, Овечка А, Орешка, Осень, Полешка, Призрак джедая, Приоткрытая дверь, Ромашка, Ромм, Руда_Мыша, Сара Фостер, Сашкевич, Серпентарий, Скорпио, Слоненок, Смешная_девчонка, Спокойный, Счастливая Женщина, Тайга, Татьянин день, Тварь, Тигрра, удалилась, Хакунаматата, Хару, ЧаплинА, Черепушка, чеширский Мурзик В., ШанКа, Штучка, Щепка, Эластика, Эль, ЮГ, Юльчатай, Юттка в кармане
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [4]
14-09-2019 00:07 Каминг аут
Пять с половиной лет, даже чуть больше. Я созрела для своего каминг-аута.
Я - украинка по гражданству, русская - по национальности. И я целиком и полностью украинка по самоидентификации и в контексте нынешней ситуации между Украиной и Россией. Я считаю Россию агрессором и виноватой в том, что сейчас просиходит на Донетчине и Луганщине. И я считаю, что Крым - это Украина.
БОльшая часть моей родни живёт в России. Несколько моих очень хороших и очень любимых друзей - россияне живущие в России. Пять лет я минимум раз в год взвешиваю и обдумываю поездку в Россию, потому что я скучаю по родным и друзьям. И пять лет я не могу на этого сделать. Потому что какими бы не были люди там, и сколько бы из них не были мне близки, Россия, это враг.
Всех, абсолютно всех своих новых знакомых из России и Украины я взвешиваю на этих весах. И по их отношению к тому, что происходит, определяю, насколько близко готова общаться с ними. И готова ли вообще.
Многие удивляются, почему украинцы относятся плохо ко всем росиянам без разбору. Люди, это же не государство. Оно-то так. Но довольно просто относиться непредвзято к мексиканцам. Там, как с динозаврами, вероятность того, что отдельный конкретный встреченый человек - мудак, 50 процентов. В ситуации с Россией, 50% вероятности, что человек, который тебе встретился - враг. А это совсем другая история. Хотя человек может быть и хороший.
Мне очень жаль, если то, что я написала звучит слишком резко, обидно или неприятно для тех, кого я считаю своими друзьями или хорошими знакомыми. Это то, как я живу последние пять лет. Это, видимо, не поменяется в следующие пять. И это то, что очень сильно меня формирует. Поэтому, знакомьтесь, это я.
Я - украинка по гражданству, русская - по национальности. И я целиком и полностью украинка по самоидентификации и в контексте нынешней ситуации между Украиной и Россией. Я считаю Россию агрессором и виноватой в том, что сейчас просиходит на Донетчине и Луганщине. И я считаю, что Крым - это Украина.
БОльшая часть моей родни живёт в России. Несколько моих очень хороших и очень любимых друзей - россияне живущие в России. Пять лет я минимум раз в год взвешиваю и обдумываю поездку в Россию, потому что я скучаю по родным и друзьям. И пять лет я не могу на этого сделать. Потому что какими бы не были люди там, и сколько бы из них не были мне близки, Россия, это враг.
Всех, абсолютно всех своих новых знакомых из России и Украины я взвешиваю на этих весах. И по их отношению к тому, что происходит, определяю, насколько близко готова общаться с ними. И готова ли вообще.
Многие удивляются, почему украинцы относятся плохо ко всем росиянам без разбору. Люди, это же не государство. Оно-то так. Но довольно просто относиться непредвзято к мексиканцам. Там, как с динозаврами, вероятность того, что отдельный конкретный встреченый человек - мудак, 50 процентов. В ситуации с Россией, 50% вероятности, что человек, который тебе встретился - враг. А это совсем другая история. Хотя человек может быть и хороший.
Мне очень жаль, если то, что я написала звучит слишком резко, обидно или неприятно для тех, кого я считаю своими друзьями или хорошими знакомыми. Это то, как я живу последние пять лет. Это, видимо, не поменяется в следующие пять. И это то, что очень сильно меня формирует. Поэтому, знакомьтесь, это я.
Группы: [ Про меня ]
[ Про Украину ]
Комментарии:
morbid во первых не СССР остановила войну, и уж точно не русские. Немалую роль США и союзники сыграли. Зачем только себе приписывать победу? Да ещё без уважения к погибшим из других союзных республик.
Удар во второй мировой войне между Германией и СССР на себя в первую очередь приняли украинцы и белорусы из-за их географического положения.
Во вторых сейчас Германия это не тогда, это правовое государство, которое гарантирует права и свободы и уважает сложившийся мировой порядок. А Россия страна агрессор, которая сейчас отняла территории у Молдовы, Грузии и Украины, окружив себя серыми зонами по одному и тому же сценарию.
Я живу сегодня, а не вчера. У меня лично счёты к России.
Хватит носиться с мыслью что Россия творец мира и добра, это ни при советской власти не было, ни после.
Удар во второй мировой войне между Германией и СССР на себя в первую очередь приняли украинцы и белорусы из-за их географического положения.
Во вторых сейчас Германия это не тогда, это правовое государство, которое гарантирует права и свободы и уважает сложившийся мировой порядок. А Россия страна агрессор, которая сейчас отняла территории у Молдовы, Грузии и Украины, окружив себя серыми зонами по одному и тому же сценарию.
Я живу сегодня, а не вчера. У меня лично счёты к России.
Хватит носиться с мыслью что Россия творец мира и добра, это ни при советской власти не было, ни после.
four seasons сложившийся мировой порядок
Нет никакого сложившегося мирового порядка. Только в Европе границы двигали и создавали государства вот совсем недавно, намного позже распада СССР
К примеру тот же Китай - не всеми признанное государство
Нет никакого сложившегося мирового порядка. Только в Европе границы двигали и создавали государства вот совсем недавно, намного позже распада СССР
К примеру тот же Китай - не всеми признанное государство
Mostack есть сложившийся мировой порядок и международное право. Один из главных постулатов и выводов из второй мировой войны гласит, что ни одно государство не вправе нарушать суверенитет другого государства.
Очень жаль что эти понятия у вас размыты. С такой как у вас логикой можно идти и безнаказанно чужие квартиры взламывать, жильцов убивать и ничего за это не будет. Вам же нужнее их квартира или телевизор или что там ещё. Принципиально поведение России не отличается от этих методов. Наверное корни в 1917 году следует искать.. тогда тоже считали за норму, вломиться в чужую хату, взять что понравится, поубивать, понасильничать и ещё улицу в честь таких выродков их же потомки и называли.
О чём тут говорить..
Не хотите правового государства это ваши проблемы, не вижу связи, почему это должно становиться проблемой соседнего государства или моей персональной проблемой.
Осторожнее там со своими мыслями. Возле Кремля жить опасно))
Очень жаль что эти понятия у вас размыты. С такой как у вас логикой можно идти и безнаказанно чужие квартиры взламывать, жильцов убивать и ничего за это не будет. Вам же нужнее их квартира или телевизор или что там ещё. Принципиально поведение России не отличается от этих методов. Наверное корни в 1917 году следует искать.. тогда тоже считали за норму, вломиться в чужую хату, взять что понравится, поубивать, понасильничать и ещё улицу в честь таких выродков их же потомки и называли.
О чём тут говорить..
Не хотите правового государства это ваши проблемы, не вижу связи, почему это должно становиться проблемой соседнего государства или моей персональной проблемой.
Осторожнее там со своими мыслями. Возле Кремля жить опасно))
Mostack не смешите меня публикациями на русском языке. А во вторых, дом у меня отняла Россия сейчас, а не Германия.
К чему этот увод в другие темы? Все поняли вашу точку зрения. Вы оправдываете или ищите оправдания действиям России по отношению к Донбассу. Не стоит. Преступник он и есть преступник. Надеюсь мнение и восприятие русского мира жителями Донбасса и Украины в целом вам понятно?
Пока у вас лично не отняли дом, жизнь и тд, фантазировать в вакууме можно сколько угодно. Но когда вы становитесь жертвой преступления, то быстро на весах правосудия всё взвешивается.
Нет никакого оправдания действиям России по оккупации украинской земли и развязыванию и ведению там войны. Наша кровь и потомки будут помнить уже оккупацию Россией, а не Германией. Вы сейчас именно эту роль играете на мировой арене, нарушая и без того хрупкое равновесие.
К чему этот увод в другие темы? Все поняли вашу точку зрения. Вы оправдываете или ищите оправдания действиям России по отношению к Донбассу. Не стоит. Преступник он и есть преступник. Надеюсь мнение и восприятие русского мира жителями Донбасса и Украины в целом вам понятно?
Пока у вас лично не отняли дом, жизнь и тд, фантазировать в вакууме можно сколько угодно. Но когда вы становитесь жертвой преступления, то быстро на весах правосудия всё взвешивается.
Нет никакого оправдания действиям России по оккупации украинской земли и развязыванию и ведению там войны. Наша кровь и потомки будут помнить уже оккупацию Россией, а не Германией. Вы сейчас именно эту роль играете на мировой арене, нарушая и без того хрупкое равновесие.
Mostack,morbid вот зачем вы нагнетаете. на лицо типичные пять стадий принятия неизбежного. украина как сообщество, ничем не отличается от других сообществ. соответственно на неё действую точно такие же законы как и на другие группы людей. правда, чем больше группа тем медленнее идет накопление критической массы для перехода на новую стадию. но ничего. надо просто подождать.
так же спешу напомнить, что в период прохождения стадий, у подопытного четко стадийное восприятие действительности, т.е. его мозг не способен воспринимать никакую другую информацию кроме той которая подтверждает его здравый смысл.
так же спешу напомнить, что в период прохождения стадий, у подопытного четко стадийное восприятие действительности, т.е. его мозг не способен воспринимать никакую другую информацию кроме той которая подтверждает его здравый смысл.
four seasons К чему этот увод в другие темы?
Какой увод!? Вы с восторгом там что-то про Германию - так она занимается тем же самым. Про какой то мифически эльфийский сложившийся мировой порядок и международное право - его не существует, ну точнее не существует то, что вы описываете. Я вообще не припомню ни одной страны, которая что-то там не шатала за последние полвека. А уж НАТО (включая всех членов) шатало десятки стран после развала СССР. Т.е. кивать на западные страны и говорить хоть что-то про законность и нерушимость вообще бред
-
Плюс совершенно не владеете русским языком. Потому как "оккупация" - это несколько иное, не подходящее ни для Крыма, ни для востока. Хотя бы в словарь загляните
Публикации на русском не нравятся - так там кнопочка есть слева, выбирайте любой другой. Заодно лучше на русском даже не пишите, а то бред же получается, поскольку на русском
-
Дом отняли, Россия!? Только вот если в этот дом заглянуть - сидят все те же местные украинские морды, что с одной, что с другой стороны конфликта. Причем именно "конфликта", поскольку даже на благословенном западе ни одна из сторон не признана террористической.
Германия, кстати, до распада СССР вела себе хорошо. А потом понеслось.
-
ZaRRaZZa Мне скучно, а тут такие сказки рассказывают развесистые, причем кивая и упирая на запад то, чего тоже никогда не было. Абсолютный, полный ноль, что по истории, что по международному праву, что по текщей ситуации с переговорами (кто кого признал и тд)
идет накопление критической массы для перехода на новую стадию
Это будет при изменении условий содержания. В замороженном состоянии конфликт поляризует, а со временем оно просто становится неинтересным никому, потому как достало, да и участники со свидетелями банально на пенсиях поумирали. Хотя бы так
Какой увод!? Вы с восторгом там что-то про Германию - так она занимается тем же самым. Про какой то мифически эльфийский сложившийся мировой порядок и международное право - его не существует, ну точнее не существует то, что вы описываете. Я вообще не припомню ни одной страны, которая что-то там не шатала за последние полвека. А уж НАТО (включая всех членов) шатало десятки стран после развала СССР. Т.е. кивать на западные страны и говорить хоть что-то про законность и нерушимость вообще бред
-
Плюс совершенно не владеете русским языком. Потому как "оккупация" - это несколько иное, не подходящее ни для Крыма, ни для востока. Хотя бы в словарь загляните
Публикации на русском не нравятся - так там кнопочка есть слева, выбирайте любой другой. Заодно лучше на русском даже не пишите, а то бред же получается, поскольку на русском
-
Дом отняли, Россия!? Только вот если в этот дом заглянуть - сидят все те же местные украинские морды, что с одной, что с другой стороны конфликта. Причем именно "конфликта", поскольку даже на благословенном западе ни одна из сторон не признана террористической.
Германия, кстати, до распада СССР вела себе хорошо. А потом понеслось.
-
ZaRRaZZa Мне скучно, а тут такие сказки рассказывают развесистые, причем кивая и упирая на запад то, чего тоже никогда не было. Абсолютный, полный ноль, что по истории, что по международному праву, что по текщей ситуации с переговорами (кто кого признал и тд)
идет накопление критической массы для перехода на новую стадию
Это будет при изменении условий содержания. В замороженном состоянии конфликт поляризует, а со временем оно просто становится неинтересным никому, потому как достало, да и участники со свидетелями банально на пенсиях поумирали. Хотя бы так
Mostack
Мне скучно, а тут такие сказки рассказывают развесистыевот зря ты так. для людей это действительность. и другой пока нет.
Это будет при изменении условийнет нет. это будет по истечении времени. пример басков неправильный. к примеру тот же карабах тоже неправильный пример. а вот приднестровье правильный пример.
Mostack да вы такой эксперт я смотрю! Будете в суде представлять интересы России?
Что делал Гиркин, Бородай в Донецке? Что вы знаете о кремлёвском закрытом уже из-за бесперспективности проекте новороссия? Зачем Россия раздает российские паспорта в Донецке и интегрирует в свое экономическое пространство, подключая Донбасс к российской банковской системе сейчас?
Вы считаете нет никакого сложившегося мирового порядка, никто не сделал выводов из второй мировой и Россию санкциями уже пятый год давят необоснованно все мировое сообщество, призывая прекратить политику оккупации и войну на Донбассе?
Вам так весело и у вас так много времени тут писать.. или может это часть вашей работы.
Но у меня нет столько свободного времени с вами разбирать историю от Адама и Евы и альтернативные версии, написанные кремлёвским идеологами.
А по ситуации с Донбассом я знаю не из интернета, в отличии от вас, а как житель. И вы мне никакие сказки не впарите. Россия причастна и пункт.
Дом отняли, Россия!? Только вот если в этот дом заглянуть - сидят все те же местные украинские морды, что с одной, что с другой стороны конфликта.вы уверены?
Что делал Гиркин, Бородай в Донецке? Что вы знаете о кремлёвском закрытом уже из-за бесперспективности проекте новороссия? Зачем Россия раздает российские паспорта в Донецке и интегрирует в свое экономическое пространство, подключая Донбасс к российской банковской системе сейчас?
Вы считаете нет никакого сложившегося мирового порядка, никто не сделал выводов из второй мировой и Россию санкциями уже пятый год давят необоснованно все мировое сообщество, призывая прекратить политику оккупации и войну на Донбассе?
Вам так весело и у вас так много времени тут писать.. или может это часть вашей работы.
Но у меня нет столько свободного времени с вами разбирать историю от Адама и Евы и альтернативные версии, написанные кремлёвским идеологами.
А по ситуации с Донбассом я знаю не из интернета, в отличии от вас, а как житель. И вы мне никакие сказки не впарите. Россия причастна и пункт.
Mostack, уводишь ты, уводишь тему. И Германия сороковых, и СССР 90-х, и Отечественная война 1812 года, это неактуально и нерелеван но. Об этом можем поговорить, когда Россия прекратит воевать на территории Украины и отведёт свои войска. Включая территорию Крыма.
Ты сейчас рассказываешь жертве насилия о том, что насильник был в детстве хорошим мальчиком и вообще котиков любит. Прямо пока он продолжает насиловать. Да глубоко нам насрать на то, что СССР развалили. Все участники разговора были тогда детьми. А вот нападение России на Украину произошло в нашем очень сознательном взрослом возрасте. И, блин, все ещё продолжается!. Нехрен нам лекции по истории читать, войска выведите.
Ты сейчас рассказываешь жертве насилия о том, что насильник был в детстве хорошим мальчиком и вообще котиков любит. Прямо пока он продолжает насиловать. Да глубоко нам насрать на то, что СССР развалили. Все участники разговора были тогда детьми. А вот нападение России на Украину произошло в нашем очень сознательном взрослом возрасте. И, блин, все ещё продолжается!. Нехрен нам лекции по истории читать, войска выведите.
ZaRRaZZa
И не будет, пока не появится способность разговаривать, а не транслировать фантазии в одностороннем порядке.
-
а вот приднестровье правильный пример
Ему 20 лет скоро, считай полсрока до басков уже прошли. Не урегулирован до сих пор. Зажечь в вялотекущие пострелушки - как нефиг делать, банально следующий президент может наворотить.
Ну и с таким перспективами, я так понимаю, этот чатик надо продолжить где нибудь к середине 30х годов?
для людей это действительность. и другой пока нет.
И не будет, пока не появится способность разговаривать, а не транслировать фантазии в одностороннем порядке.
-
а вот приднестровье правильный пример
Ему 20 лет скоро, считай полсрока до басков уже прошли. Не урегулирован до сих пор. Зажечь в вялотекущие пострелушки - как нефиг делать, банально следующий президент может наворотить.
Ну и с таким перспективами, я так понимаю, этот чатик надо продолжить где нибудь к середине 30х годов?
four seasons, честно, нет смысла. Ну не коснулось их то, что происходит в Украине. Они думают, что тут можно посидеть и теоретически порассуждать о глобальных исторических процессах. Для них это всё теория.
ZaRRaZZa Mostack, вы, ребят, идите разговаривать друг с другом куда-нибудь ещё. У вас полное взаимопонимание, это хорошо.
four seasons
Спор не имеет смысла. Поциенты даже не могут осознать противоречия в собственных словах. С одной стороны, Россия несет разумное-доброе-вечное, но с другой стороны - все так делают, мирового порядка нет и каждый сам за себя. С одной стороны, какой-то мифический народ Крыма (и это не крымские татары) имеют право на самоопределение, но Косово мы не признаём. С одной стороны, когда нацик-отморозок чешет про поезд дружбы - это голос всего Майдана, а то и Украины, а когда Жириновский или Киселев несут чушь про ядерный пепел или танки в Европе (с центрального гос. канала и с трибуны в думе), то «ха-ха-ха, я телек не смотрю, и вообще все знают, что Жирик клоун».
Не будет с ними диалога. Сначала поциента надо на таблетки. Потом долгая реабилитация. Параноикам и шизофреникам не указывают сразу на нестыковки в их восприятии реальности. Это не поможет точно. А навредит - будь здоров!
Спор не имеет смысла. Поциенты даже не могут осознать противоречия в собственных словах. С одной стороны, Россия несет разумное-доброе-вечное, но с другой стороны - все так делают, мирового порядка нет и каждый сам за себя. С одной стороны, какой-то мифический народ Крыма (и это не крымские татары) имеют право на самоопределение, но Косово мы не признаём. С одной стороны, когда нацик-отморозок чешет про поезд дружбы - это голос всего Майдана, а то и Украины, а когда Жириновский или Киселев несут чушь про ядерный пепел или танки в Европе (с центрального гос. канала и с трибуны в думе), то «ха-ха-ха, я телек не смотрю, и вообще все знают, что Жирик клоун».
Не будет с ними диалога. Сначала поциента надо на таблетки. Потом долгая реабилитация. Параноикам и шизофреникам не указывают сразу на нестыковки в их восприятии реальности. Это не поможет точно. А навредит - будь здоров!
Tajutka Arris вы знаете, в принципе я всегда открыта к диалогу, я увидела здесь дискуссию, и так как мне есть что сказать и внести ноту реальности в теоретические рассуждения местного российского сообщества, я здесь высказалась. Ну мало ли, люди не осведомлены достаточно, а с реальными участниками событий как-то правильней тему обсуждать.
Но здесь я вижу, какая точка зрения в 2014-2015 у россиян была, такая она и осталась. Всё тот же пересказ кремлёвских методичек. Причем на прямые вопросы о роли Гиркина, Бородая и тп у них ответа и их мозг просто игнорирует общеизвестные факты внешнего управления Кремлём ситуации на Донбассе. При этом продолжают настаивать на "их там нет" и в тд.
Ну то есть, выводом следует, что российская сторона сообщества не готова к диалогу и продрлжать спор этот действительно не имеет смысла. Россияне продолжают верить в альтернативную реальность, созданную для них Кремлём.
Но здесь я вижу, какая точка зрения в 2014-2015 у россиян была, такая она и осталась. Всё тот же пересказ кремлёвских методичек. Причем на прямые вопросы о роли Гиркина, Бородая и тп у них ответа и их мозг просто игнорирует общеизвестные факты внешнего управления Кремлём ситуации на Донбассе. При этом продолжают настаивать на "их там нет" и в тд.
Ну то есть, выводом следует, что российская сторона сообщества не готова к диалогу и продрлжать спор этот действительно не имеет смысла. Россияне продолжают верить в альтернативную реальность, созданную для них Кремлём.
Tajutka Про Крым забудьте, там 96% и все намного более законно, чем на Украине. Население Крыма с вами категорически не согласно и никто не будет устраивать там геноцид, с целью впихнуть невпихуемое. Я вообще не понимаю как это физически должно происходить, передача 2+млн несогласного населения и что вы там собрались с ним делать. По моему и имеющихся несогласных вам и так не переварить. Крым это намного более сплоченный контингент
-
Войск России на Украине нет. Есть посольства (что вообще нонсенс, если говорить о войне), шпионы, разведка, какие нибудь добровольцы, гуманитарная помощь, советники, переговоры. Это есть везде и у всех. Это прямая обязанность государства.
А войск нет. Вот в Сирии есть и это, включая результат, выглядит ОЧЕНЬ по другому. Хотя их там всего то тысячи 3. На кой хрен на Украине войска держать? Это дорого, да и видно было бы всем. Тысячи человек с современной техникой в миллионном городе с интернетом спрятать невозможно. Весь ютубчик забит будет. А без техники - нахрена они? Там и своих до жопы
-
four seasons В каком суде?
Что делал Гиркин, Бородай в Донецке? Нихрена ж себе терминаторы! Два человека за месяц устроили новое государство на территории в 5 млн населения. При этом куча украинцев, занимающихся тем же самым вами напрочь игнорируется.
Зачем Россия раздает российские паспорта в Донецке Что это нарушает? Все государства раздают свои паспорта где угодно. Да еще выбирают кому дать, кого нафиг. Это одна из функций гос-ва.
-
все мировое сообщество
Исключительно США с сателлитами, они поддерживают противоположную сторону (деньгами, вооружением, инструкторами и тд). А все мировое сообщество хер клало на эти санкции
-
Arris Вот вы прекрасно описали международное право и порядок. На этой планете все существует именно так. И жить приходится именно в этом мире, запасной планеты под ваши эльфийские мечты не наблюдается. Открываем новости с другого полушария - и сенатор звезднополосатых призывает бомбить Иран, признать Косово и не прзнать Крым.
-
Войск России на Украине нет. Есть посольства (что вообще нонсенс, если говорить о войне), шпионы, разведка, какие нибудь добровольцы, гуманитарная помощь, советники, переговоры. Это есть везде и у всех. Это прямая обязанность государства.
А войск нет. Вот в Сирии есть и это, включая результат, выглядит ОЧЕНЬ по другому. Хотя их там всего то тысячи 3. На кой хрен на Украине войска держать? Это дорого, да и видно было бы всем. Тысячи человек с современной техникой в миллионном городе с интернетом спрятать невозможно. Весь ютубчик забит будет. А без техники - нахрена они? Там и своих до жопы
-
four seasons В каком суде?
Что делал Гиркин, Бородай в Донецке? Нихрена ж себе терминаторы! Два человека за месяц устроили новое государство на территории в 5 млн населения. При этом куча украинцев, занимающихся тем же самым вами напрочь игнорируется.
Зачем Россия раздает российские паспорта в Донецке Что это нарушает? Все государства раздают свои паспорта где угодно. Да еще выбирают кому дать, кого нафиг. Это одна из функций гос-ва.
-
все мировое сообщество
Исключительно США с сателлитами, они поддерживают противоположную сторону (деньгами, вооружением, инструкторами и тд). А все мировое сообщество хер клало на эти санкции
-
Arris Вот вы прекрасно описали международное право и порядок. На этой планете все существует именно так. И жить приходится именно в этом мире, запасной планеты под ваши эльфийские мечты не наблюдается. Открываем новости с другого полушария - и сенатор звезднополосатых призывает бомбить Иран, признать Косово и не прзнать Крым.
отредактировано: 18-09-2019 10:17 - Mostack
Tajutka
Приветствие автору. Читаю вас тут N-ое время, размышляю. А в связи с чем случился "каминг аут" и почему 5 лет вы терпели? Что стало триггером сейчас, чего не случалось за эти 5 лет?
four seasons
Давно вас не видел, а вы, как и в памятном 2014м, всё спрашиваете про Гиркина и Бородая. Ну, и "проплаченых троллей" обличаете точь-в-точь в тех же выражениях. Это к слову про "какая точка зрения в 2014-2015 у россиян была, такая она и осталась". Задайте конкретный вопрос, пожалуйста - с лета 2014го там многое успело произойти. Тогда ни вы, ни я не знали, что уже через месяц с лишком Гиркина именно РФ вынудит покинуть Донбасс, чтобы не мешал там другим людям заниматься какими-то другими делами. Гиркин-то всё больше по местной горячей войне специализировался(насколько позволяла компетенция), но именно он там очень скоро, и ещё задолго до изгнания, оказался не нужен. И сейчас уж совершенно точно не обрадовался бы тому, что его до сих пор ставят в один ряд с Бородаем. А уж сколько и с того момента всего перекрутилось - страшно подумать. Как вы сами, кстати?
Mostack
Что-то ты всё по преданиям старины глубокой ходишь. Кадаффи, Асад. Последнему, впрочем, повезло - у него хитрый спелл на отзеркаливание "Asad must go" в рукаве оказался припрятан. А, ну и, в отличие от остальных трёх, там оказались российские войска.
Приветствие автору. Читаю вас тут N-ое время, размышляю. А в связи с чем случился "каминг аут" и почему 5 лет вы терпели? Что стало триггером сейчас, чего не случалось за эти 5 лет?
four seasons
Давно вас не видел, а вы, как и в памятном 2014м, всё спрашиваете про Гиркина и Бородая. Ну, и "проплаченых троллей" обличаете точь-в-точь в тех же выражениях. Это к слову про "какая точка зрения в 2014-2015 у россиян была, такая она и осталась". Задайте конкретный вопрос, пожалуйста - с лета 2014го там многое успело произойти. Тогда ни вы, ни я не знали, что уже через месяц с лишком Гиркина именно РФ вынудит покинуть Донбасс, чтобы не мешал там другим людям заниматься какими-то другими делами. Гиркин-то всё больше по местной горячей войне специализировался(насколько позволяла компетенция), но именно он там очень скоро, и ещё задолго до изгнания, оказался не нужен. И сейчас уж совершенно точно не обрадовался бы тому, что его до сих пор ставят в один ряд с Бородаем. А уж сколько и с того момента всего перекрутилось - страшно подумать. Как вы сами, кстати?
Mostack
Что-то ты всё по преданиям старины глубокой ходишь. Кадаффи, Асад. Последнему, впрочем, повезло - у него хитрый спелл на отзеркаливание "Asad must go" в рукаве оказался припрятан. А, ну и, в отличие от остальных трёх, там оказались российские войска.
Volkodav Эт не Каддафи. Он почему то до суда не дожил. Его мировым порядком чуть раньше придавило
Volkodav Меня больше всего поражает вот это вот "верните Крым". Они даже не понимают чего просят. Население ДНР примерно аналогично Крыму, вооруженные силы по разным источникам 50-100 тысяч очень местного населения. Похоже кому то не хватает, желают удвоить-утроить.
Граждане украинцы, вы ничего не забыли в своём праведном гневе касательно Крыма и его возвращения, не?
Не забыли нас, крымчан, спросить хотим ли мы обратно в вашу незалежну?
За пять лет пора признать уже, что своей неуёмной и оголтелой политикой вы давно проебали (будем называть вещи своими именами) Крым и ещё кучу всего на своей территории.
Что я могу сказать по существу и оглядываясь назад - сделан был абсолютно правильный выбор, мной в частности и населением в целом. Да, трудно. Да, под санкциями. Но мы развиваемся! Мы строимся. Мы живём. РФ за пять лет в Крыму сделала для его развития гораздо больше, чем Украина за двадцать четыре года.
Поэтому скажу вашими же словами: ОТЪЕБИТЕСЬ вы уже от нас!
Не забыли нас, крымчан, спросить хотим ли мы обратно в вашу незалежну?
За пять лет пора признать уже, что своей неуёмной и оголтелой политикой вы давно проебали (будем называть вещи своими именами) Крым и ещё кучу всего на своей территории.
Что я могу сказать по существу и оглядываясь назад - сделан был абсолютно правильный выбор, мной в частности и населением в целом. Да, трудно. Да, под санкциями. Но мы развиваемся! Мы строимся. Мы живём. РФ за пять лет в Крыму сделала для его развития гораздо больше, чем Украина за двадцать четыре года.
Поэтому скажу вашими же словами: ОТЪЕБИТЕСЬ вы уже от нас!
Как тебе такое, Илон Маск?:)
Война
[Print]
Штучка