Roxana
01:25 05-01-2005 LOTR3_by_Goblin
Смотрели сегодня. Я очень разочарована. Ни в какое сравнение не идет ни со второй, ни, конечно, же, с первой частью...Когда смотрела оригинал в кинотеатре, замечала много моментов, которые можно очень клево обыграть, так и просятся. А некоторые вещи даже обыгрывать не нужно, оставить наш перевод и уже смешно будет :) (типа: "Ты слишком много куришь." (с)

Но Гоблин сплоховал. Такое впечатление, что он это делал спустя рукава, без той самой Божьей Искры...шоб отстали... Халтурка вышла, да...За весь фильм я только несколько раз смеялась и только пару раз было действительно смешно. И музыка как-то не того...или попса галимая, или сплошной Рамштайн. Только в конце немного исправился, и то все равно не то получилось....не в тему. Скучно.
Комментарии:
Букля
11:06 05-01-2005
ИМХО: Гоблин был хорош только в с первым ВК. Второй, шматрица и все остальное- лажа. Дальше будет еще хуже.
Первый ВК- не лучше всего остального, ни капельки, просто он ПЕРВЫЙ!!!!!! это было в новинку. Второе и третье кино скушалось по инерции, а потом все, надоело.
Это как с шурой каретным и его матерными сказками. Первая(аленький цветочек)- было очень прикольно, а потом... мат он и в африке мат.
так и тут.
Roxana
14:30 05-01-2005
Букля Не совсем все-таки. Даже та же подборка песен. В 1 части она была действительно в тему, вот у нас недавно по ТВ показывали 1 часть, я смотрела и вспоминала, какая там была музыка в Гоблинском переводе, и мне от одного этого уже было смешно. И во второй были неплохие перлы, очень в тему. А в третьей....ну не смешно и все. "Очень, но не смешно" (с)

Кстати, кто такой Шура Каретный, я не знаю, но у нас есть некоторым образом аналог - Лесь Поддеревянский. Он пишет типа пьесы с кучей матов. Но, как ни странно, они у него не перестают быть забавными и остроумными со временем. (это при том, что мат я вообще не очень уважаю, но Леся слушаю с огромным удовольствием). Его все ходят и цитируют, потому что в тему. Это очень важно - быть в тему.
Sergan
19:58 05-01-2005
Roxana Нельзя сравнивать Митця с пошляком - Каретным.
Лэсь просто реставрирует живую народную речь. Матов у него ровно столько, сколько их там нужно. А Каретный банально паяцничает.
Roxana
00:55 06-01-2005
Sergan повторюсь: про Каретного никогда не слыхала и его тоже не слыхала. Так что судить не буду.
Насчет народной речи Поддервянского можно поспорить - если это народная речь, то я не хочу быть составляющей такого народа. Ты еще скажи, что Верка Сердючка на народном языке говорит. Лесь просто стебется, причем очень тонко, и в сюжете, и в способе подачи.
Sergan
09:56 06-01-2005
Roxana Это и есть истинная народная речь :) За свою жизнь я наслушался такого, что и Лэсь и Каретный отдыхают.
я не хочу быть составляющей такого народа
А ты ей и не являешься. Ты -- типичная жительница столицы, оторванная от реальной жизни и "испорченная" высшим образованием. Но столица -- это только 3 миллиона из 47. Народ -- это оставшиеся 44, большинство из которых живут в сёлах и небольших городах, "по-чёрному" бухая и матерясь.
Букля
13:45 06-01-2005
Roxana но у нас есть некоторым образом аналог - Лесь Поддеревянский.
А я про него ничего не слышала. :(

А про Гоблина- просто приелся уже, но первый ВК и шматрицу я еще точно пересматривать буду.
А его ЗВ- мне не понравились совсем, может потому, что я оригинал не смотрела....

Sergan А Каретный банально паяцничает.
Гоблин делает тоже, особенно со своими правильными переводами.
Roxana
14:56 06-01-2005
Sergan Ты еще скажи, что во Львове все так же говорят (на гадком суржике, бухая и матерясь) :)
Sergan
15:00 06-01-2005
Roxana Во Львове -- нет. В Чернигове -- да.
Roxana
15:05 06-01-2005
Sergan В Чернигове - возможно, город относительно небольшой. Но все-таки в Украине есть как минимум 5 городов-миллионщиков, в которых культура общения в общем повыше. Т.е не стоит говорить о 3-х из 47...
Sergan
15:08 06-01-2005
Roxana Ну 7 из 47 ;)
Да хоть и 20. Явление все-равно массовое.
Black Dragon
15:13 06-01-2005
Sergan Ну почему сразу "испорченная высшим образованием"? У нас народ и с двумя высшими так завернуть может, что никакому Васе-работяге и не снилось...ибо наличествует интеллект и полет творческой мысли... ;-)
И вообще, не надо обижать провинцию. Культурные люди везьде есть, не только в столице.

Roxana Увы, мы все составляющие народа, каким бы он ни был. И наше мнение остальным как-то побоку...
Roxana
15:16 06-01-2005
Sergan массовое, но называть его гордым словом "народный"...я бы не стала. Таким образом ты одобряешь и поддерживаешь это.
Кстати, вот Каменец-Подольский, городок маленький, даже не райцентр, по-моему. Но я там не слыхала подобной "речи".
Про Львов я уже говорила, по сравнению с ним по уровню культуры общения Киев - глубокое село. Я еще во многих городах бывала, но нигде не замечала подобной "речи". Конечно, люмпен-пролетариат есть везде, но это не все люди, иначе путешественнику эта особенность была бы заметна..

Самый страшный город в Украине по этому поводу - Батурин, Сумской области. Еле ноги унесли :) Но от драйверов я слыхала, что самой бандитской из областей, через которые проходят основные трассы, считается именно Сумская и Черниговская...Так что это скорее исключение, чем правило.
Roxana
15:22 06-01-2005
Black Dragon И вообще, не надо обижать провинцию. Культурные люди везьде есть, не только в столице. вот и я про это!
Я родилась и всю жизнь прожила в Киеве, но я не считаю, что Киев лучше по всем параметрам только потому, что он - столица. Вот Батурин тоже столицей был одно время :)) Или Глухов? Все равно там рядом, пару десятков км. В Батурине резиденция Богдана Хмельницкого была...
Sergan
15:39 06-01-2005
Black Dragon Народ с двумя высшими может "завернуть". А Вася-работяга им разговаривает.

Roxana Таким образом ты одобряешь и поддерживаешь это.
Одобряют словами типа "хороший", "достойный", тот же "гордый". А слово "народный" не имеет изначальной эмоциональной окраски. Оно означает лишь то, что если собрать достаточно большое колличество людей чтобы их можно было назвать народом, то в этой массе неминуемо будет то и дело звучать речь, которую использует в своих бессмертных произведениях Митець ;)

А по поводу географии....
Во-первых, с "бандитизмом" это слабо связано. А во вторых, если ты -- "гость города", то ты заведомо не сможешь увидеть всех сторон его жизни. Матерящихся пьяных Трудяг-Вась туристам не показывают.
В третьих, если что-то является "народным" в Сумах, при этом не являясь "народным" во Львове, все-равно можно сказать, что это народное явление :)
Sergan
15:44 06-01-2005
Roxana, Black Dragon
Да при чём тут это?!!!!

Я говорю: чёрный -- распространённый цвет.
А вы кричите: Да ты посмотри на это небо! Ты посмотри на этот снег!! Есть и другие цвета!!!

Конечно, не все матерятся. Но человек, который думает что это редкое явление и "скорее исключение, чем правило" -- поросто общается в очень тесном закрытом кругу.
Roxana
15:45 06-01-2005
Sergan Я не турист, я путешественник :) Это разные вещи. Туристам что-то "показывают", их "водят", "поселяют" и т.д. А я сама все смотрю, причем чаще всего не общепризнанные достопримечательности.
Кстати, как ты думаешь, общение с сотнями водителей-дальнобойщиков - достаточная выборка насчет "народного" языка? Так вот, из этих сотен, буквально пару человек "говорили" матом. Всего лишь. Большинство матерные слова или не употребляло вообще (!), или именно как ругательство. Некоторые даже извинялись при этом :)
Roxana
15:47 06-01-2005
Sergan Я просто не хочу, чтобы эту гадость считали "народным" языком. Т.е присущим народу.
Поэтому я и Верку Сердючку ненавижу (хоть сначала она меня прикалывала), потому что многие россияне уверены, что она говорит на украинском.
Sergan
16:13 06-01-2005
Roxana водители-дальнобойщики - достаточная выборка насчет "народного" языка тогда, когда они находятся большой водительской компанией где-то на дальнобойщицкой сходке. То, что будет сказано там очень сильно отличается от разговора наедине с молодой студенткой. Они говорят матом. Они думают матом. Но они достаточно культурны чтобы не пытаться кого-то шокировать своим языком. Тем более в компании, которая не является их "родной".
Roxana
16:19 06-01-2005
Sergan ну так могут же, если хотят! :) Кстати, не наедине с молодой студенткой. Там еще Саша всегда есть.
Значит, про "народность" говорить рано. Т.е это все наносное.
Потому что как бы я ни хотела говорить, к примеру, на польском с поляком, я этого сделать не смогу, потому что языка не знаю. А вот на русском с россиянином или украинском с львовянином я говорить могу, потому что оба эти языка для меня "народные" :)))
Sergan
16:23 06-01-2005
Roxana многие россияне уверены, что она говорит на украинском
Т.е. они думают, что это нормальный украинский язык. Его "ненормальность" можно понять только пообщавшись с теми, кто ещё помнит, какой на самом деле должен быть украинский язык.
Идём по аналогии:
Дети, вырасшие в семье, которая говорит только матом не могут знать, что материться -- это плохо. И они будут материться всегда.
Дети, которые выросли "в плохом окружении" при культурных родителях будут естественно говорить матом в этом окружении, и так же естественно обходиться без этих матов в семье.
Первых достаточно много.
Вторых же намного больше. Твои дальнобойщики (да и я тоже) относятся именно к это группе.

И ещё.
Кажется, все наши споры искажаются твоим неумением отстранённо воспринимать информацию. Всё тебе хочется привязать к личности....
Я не утверждаю, что мат - это хорошо. (как и не утверждаю, что это плохо.) Я просто говорю, что это массово, и что для тех, кто его использует это естественно. А уже моральная оценка всего, что отсюда вытекает -- тема для отдельной пространной беседы.
Black Dragon
16:26 06-01-2005
Sergan Гы, я то с тобой как раз согласен.

Roxana Мат - он все таки является составной частью языка. Мат используется в основном для придания эмоциональной окраски. Для примера, литературный украинский язык можно слышать только от дикторов на центральных каналах. Все остальное - уже диалекты. Тоже самое с матом. Есть чистый украинский\русский\не-важно-какой язык, а есть язык, на котором говорит та или иная часть населения. А нашему народу таки присуще крыть все и вся...
Сектор Газа хорошо пел на эту тему:
...
Все как будто-бы святые,
А прийди к любому в дом -
Через каждые два слова
Так и кроет матюком!
...
Sergan
16:27 06-01-2005
про "народность" говорить рано

Да тут же не в том дело, кто что может.
Дело в том, что делают.

А вообще я не понял твою аналогию с языками.
Ты хочешь сказать, что народным не может быть то, чего не знает весь народ?
Roxana
22:32 06-01-2005
Sergan Кажется, все наши споры искажаются твоим неумением отстранённо воспринимать информацию. Всё тебе хочется привязать к личности.... это не неумение :) я намеренно так делаю, потому что иначе вообще скукота будет...Вот ты спрашивал, почему твои жутко умные и не менее абстратные посты никто не комментирует? Вот потому и не комментирует, что абстрактные. Оторванные от реальности. Рассуждать вообще о чем-либо чисто абстрактно у меня напрочь отбили 5 курсов философии в разных видах.
Roxana
22:39 06-01-2005
Black Dragon ой, вот только про Сектор Газа не нужно! Я его просто неперевариваю. И вообще не понимаю, как он может кому-нибудь нравится.
Мат используется в основном для придания эмоциональной окраски. Знаешь, 20 лет прекрасно обходилась без мата, и в безэмоциональности меня никто пока не упрекал :))
Я считаю, что мат - это проявление слабости. Причем в основном именно мужской слабости. Типа нытья, только обращенного в более агрессивную форму, чтобы вдруг не заподозрили в недостаточной "мужественности". Инфантильность, короче.
Sergan я вообще не понимаю, что значит "народный". Но, по идее, народный - это прилагательное от слова "народ". Т.е то, что принадлежит народу или является его неотъемлемой характеристикой. Я - часть народа (украинского, к примеру). Мне не присуща способность разговаривать матами. Вывод: разговор матом - не "народная" речь.
Можно сказать, что разговаривать матом присуще люмпенам, к примеру. Но люмпены - не народ, а социальный слой, так что слово "народный" и тут неприменимо.