Джей
18:47 08-01-2005
Вудхауз во время войны был в фашистском лагере для интернированных. Потом он опубликовал свои заметки. Про фашистов он писал так же, как про англичан - с юмором и сочувствием к ним. Он не сталкивался с какими-то ужасными злодеяними, но пострадал - дом забрали, самого в лагерь посадили. И тем не менее, он в тех конкретных фашистах, с которыми сталкивался, видел человеческое.
Говорят, это сильно раздражало современников. Говорят, это свойство - неспособность воспринимать человека обобщенно, как носителя зла, и ненавидеть за это зло - вообще раздражает людей. Потому что какая разница, какой он человек, если он злодей.
Когда меня в очередной раз упрекнут за излишнюю толерантность, буду знать, что я в хорошей компании Вудхауза, Честертона и Пушкина. Пушкина, говорят, не взяли в декабристы за "ненадежность вражды".

А происходило со мной сегодня вот что: вышла из дома, закрываю замок, и чувствую, за спиной кто-то есть. Это был мой капюшон! Первый раз надела новую дубленку с непривычным капюшоном.
Комментарии:
Nau
19:02 08-01-2005
Моя бабушка рассказывала, что во время войны её брат был полицейским, по заданию партизан. Немецкая колонна с чем-то там из-за него попала в засаду. Когда это стало известно немцам, они всех родственников, в том числе и бабушку, собрали, чтобы расстрелять. Бабушка стояла с моей мамой на руках. Их офицер пожалел, отвёл в сторону. А остальных расстреляли. Я, когда маленьким слышал эту историю, удивлялся: немцы, они же жестокие, почему они маму и бабушку пожалели?
Eraser_SSAU
19:56 08-01-2005
Членский билет НСДАП сам по себе человека в демона не превращал.
Вудхауз 1) сидел в лагере для интернированных - это не концлагерь в традиционном понимании;
2) везло ему - нормальных людей встречал. Если почитать Ремарка, впечатление прямо противоположное.
Джей
20:05 08-01-2005
Nau
Какая драма у вас в семье была...
Джей
20:11 08-01-2005
Eraser_SSAU
Да, конечно. Если бы он столкнулся с расстрелами, наверно, не смог бы об этом писать рассказы.
А людей он всех воспринимал как слегка ненормальных - так мы такие и есть.
Меня обрадовало, что есть такое мировоззрение. Потому что у меня оно как раз такое. И со мной постоянно спорят, когда я отказываюсь считать человека уродом из-за каких-то его поступков. Называют это "розовыми очками", "равнодушием", "прекраснодушием", всяко разно. А это другое. Вот Вудхауз понимал - поступки, они всякие бывают, ну и что, все равно человек, а не урод.
kv75
08:47 09-01-2005
Джей И я к тебе в компанию хочу!
Eraser_SSAU
08:56 09-01-2005
Джей
Меня обрадовало, что есть такое мировоззрение. Потому что у меня оно как раз такое. И со мной постоянно спорят, когда я отказываюсь считать человека уродом из-за каких-то его поступков.
Кхм, не совсем понял: мировоззрение Вудхауса оставалось таким в любом случае, или только потому, что он расстрелов и душегубок не видел?
Андрейка
12:09 09-01-2005
Джей kv75 Можно и мне к вам?
К моему величайшему стыду, про Вудхауза впервые слышу. Сейчас ищу ссылки
Джей
16:09 09-01-2005
kv75
А можно тебе дать проверочный тест?
Eraser_SSAU
Кхм, не совсем понял: мировоззрение Вудхауса оставалось таким в любом случае, или только потому, что он расстрелов и душегубок не видел?
Его мировоззрение, которое бы осталось тем же, толкнуло бы его, наверно, на другой поступок, чем писание на эту тему юмористического рассказа. Я так и выразилась выше:
Если бы он столкнулся с расстрелами, наверно, не смог бы об этом писать рассказы.
Андрейка
Чудесный английский юмор, спокойный, позитивный и смешной.
kv75
А ты читал Тома Шарпа?
Джей
16:10 09-01-2005
Андрейка
Но Вудхауза лучше читать в книге. Или фильмы можно смотреть, есть и на кассетах, и на ДВД.
Андрейка
16:46 09-01-2005
Джей Спасибо
Я уже привыкла к электронным версиям, да и дешевле это... намного
Смотреть фильмы? "Мадам, Вы уже читали теорию относительности?" - "Нет, подожду, пока фильм снимут" - так?
Eraser_SSAU
16:57 09-01-2005
Джей
Его мировоззрение, которое бы осталось тем же, толкнуло бы его, наверно, на другой поступок, чем писание на эту тему юмористического рассказа.
Тогда странно. Не пойму, как можно видеть человеческое в людях, изготавливающих сумочки из человеческой же кожи.
Джей
18:46 09-01-2005
Андрейка
Я сама еще фильмы по Вудхаузу не видела, хотя они вполне старые. Но слышала о них очень хорошие отзывы. Как подвернутся, куплю, и буду радостно смотреть.
Eraser_SSAU
Видишь, ты обобщаешь, а он нет. У тебя получается такая цепочка: он фашист, фашисты изготавливают сумочки из человеческой кожи, значит, в этом конкретном нельзя увидеть человеческое - правильно я поняла?
Вудхауз видит человека. Вот если он увидит того конкретного, который этим ужасным делом занимается, он к нему соответственно отнесется. Но просто тот факт, что он фашист (а фашисты вообще известны зверствами), не делает его в глазах Вудхауза "нечеловеком".
Очень многие Вудхауза эа это осуждали, называли его неразборчивым, и предателем, и много как еще.
Андрейка
18:58 09-01-2005
Джей Принимаю как руководство к действию
И посмотрю, и почитаю обязательно (уже скачала)
Eraser_SSAU
19:15 09-01-2005
Джей
Все, вот теперь понял
Мне почему-то показалось, что Вудхаус в каждой сволочи может что-то человеческое найти.
Как я уже писал, "членский билет НСДАП сам по себе человека в демона не превращал".
Видимо, смутило слово "конкретный" - решил, что имеется в виду конкретный сумочкодел.
Джей
20:03 10-01-2005
Eraser_SSAU
А ты его читал? Как тебе?
Eraser_SSAU
20:54 10-01-2005
Джей
А ты его читал? Как тебе?
Это который П.Г.? Читал про Дживса и Вустера - понравилось
Джей
21:05 10-01-2005
Eraser_SSAU
Мне как раз 5 книг про Дживса и Вустера принесли. или 6. )))
taras
13:17 11-01-2005
Весь новый год смотрел фильмы про Дживса и Вустера )
Очень здорово. Есть масса моментов очень замечательно смотрятя в живую. Хотя бы посмотреть на оркестр джаззменов из клуба бездельников. )
Джей
17:27 11-01-2005
taras
А клуб Дживса показывают?
Я смотрела немножко гоблинские "ЗВ". Страшно сказать, но я нормальные не смотрела.