Tammi
18:31 25-11-2005 интересное
http://www.livejournal.com/users/antorlov/8997.html - взято тут

Интересный текст обнаружил где-то в Сети:

...Давайте снова вспомним момент Расставания. Алиса рассказывает
одноклассникам откровенные сказки, и не скрывает этого. Почему?
Наверное сейчас уже можно ответить на этот вопрос - мы прошли 17% пути.
Это была милосердная ложь.
Представьте себя в 1912м - закатном году XIX века (исторического, не
математического). Спокойный, комфортабельный мир... Смогли бы вы сообщить
этим людям что близжайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего - лишь войны,
кровь и смерть? Они судят о нашем мире по вам - такому умному,
интеллигентному, по Высоцкому - которого они услышали только от вас... И
быть может они в свою очередь будут поражаться вашей внутренней свободе...
Не задумываясь, как вы к ней пришли. Так что вы им расскажете?
Мы прошли 17% пути - и мы по уши в грязи, и выхода не видно - могла ли
Алиса рассказывать им об этом. Стоило например рассказывать про взрывы в
Москве? - а ведь это всего лишь эпизодец, быть может и в учебник не
попавший.
Стоило ли рассказывать Коле Герасимову - что он-то никогда больше не
увидит Будущего - потому что погибнет в 90х - и так, что об этом даже и
писать не захотят. И это только начало.
Попробуем, понять, как наш мир стал миром Алисы.
Я утверждаю, что мир Алисы - это мир после Третьей Мировой Войны.
Вспомним для начала саму Алису.
Далеко шагнула вперед медицина! Аж страшно. Потому что медицина шагает
семимильными шагами ТОЛьКО во время войны.
И потрясающие физические возможности Гостьи из будушего - в беге, прыжках
(в том числе из окон), и скорость мышления - партия в шахматы... И даже
целеустремленность - форма и т. д. - шелуха - главное - цель... Не было ли
это все разработанно первоначально, как программа тренировки десанта
(спецназа)? Но - 11 лет! Это много говорит о эндшпиле той войны.
Подумайте, когда в десант берут 11летних девочек? Да когда больше не
остается никого. А убыль населения на
самом деле получилась знатная!
Хорошо развивалось и оружие - что в мирное время вряд ли возможно.
Бластер...
(Между прочим, где-то на http://www.kulichki.com/vrchance попалась мне интересная
дискуссия - где убедительно доказывалось, что бластер - это все же оружие
безвоздушного пространства.). Да и защитное поле Полины - державшее
разряд. Да и парализующее излучение.
Флип - с антигравитационным движителем - это сейчас он ФЛиП - ФЛаер
Пассажирский. А когда-то ФЛиБ - ФЛаер Боевой.
Но самым интересным экспонатом был, бесспорно, робот Вертер.
Рационалистическое общество - и робот-уборшик, старая развалюха с походкой
паралитика - держащая 4? 5? (Не помню точно) попаданий космического
бластера - помните, как каменные колонны разлетались при первом таком
попадании. Робот уборшик - готовый пожертвовать собой, чтоб спасти жизнь
человека...
Нет, общество было рационалистическим - потому что нашло неплохое
применение даже музейному экспонату - списанному боевому киборгу 20ых...
Перед вами родной брат Терминатора (старый робот вступающий в бой с
существом/существами, меняющими облик, чтоб спасти мальчика из XX века -
это сюжет какого фильма?).
Кстати, внешность Вертера - никаких ассоциаций? Это так сказать "белокурая
бестия" - старый, потрепанный временем и врагами образ сверхчеловека.
А еше - попробуем представить мир этого будущего. Похоже война кончилась
совсем недавно.
Вспомните только параноидальную подозрительность школьников в космопорту.
Та же Полина. Странный, я бы сказал, сотрудник Института времени... С
одной стороны - одна из наблюдателей, с другой - именно ее (прошу обратить
внимание - безо всякой подстраховки - в лице долбаков из спецназа) -
посылают ловить пиратов.
Сказать что профессионал-разведчик из нее абы какой - так это вряд ли -
слежку Фимы не обнаружил бы только слепой.
(Между прочим, очень любопытно рассуждение Вертера - где он прикидывает,
сдавать ли Колю. Вывод - не сдавать "и погубить Полину" - кажется так? )
Возражение - Полина - специалист по XX веку. Возможно. Но - обратите
внимание - за пиратами она прибыла в одежде XXI века - не маскируясь. То
есть - точно зная, что никого выслеживать не придется. А значит специалист
был вовсе не обязателен. Вывод напрашивается сам собой. Рационалистическое
общество посылает против двух до зубов вооруженных головорезов (а кстати
сие еще вопрос - один бластер на двоих) - простого ученого. Это все
равно, как посылать освобождать Буденовскую больницу - допустим уролога
оной же больницы на основании, что враг заперся именно в его отделении.
Или поручить освобождение линкора "Миссури" простому коку... Если только
кока этого не зовут Райбек - и не был он до того - ну кем там был Стивен
Сигал - спецназовцем что ли.
Индивидуалистическое общество... Не просто! Война заставила каждого быть
"тактической единицей самому по себе" - вроде Бойцового Кота. Полная
автономность каждого. Полная ответственность за свои поступки.
Пираты... Это совсем отдельная песня. Во все времена и на всех трассах -
пираты, разбойники и т.д. выходили на дорожку, когда слабела центральная
власть. Чаще всего - во времена войн.
И кстати - помните космопорт? Когда-то он поражал - как сказка. А вот
посмотрел в последний раз - маленький, обшарпанный, пыльный, безлюдный...
Отсеки эти - и в космопорту, и в Институте времени - так и подразумеваются
герметичные перегородки - закрывюшие помещения в случае попадания... Таким
ли должен быть космопорт Москвы - столицы сверхдержавы? И выводы
напрашиваются страшноватенькие. А еше - зеленный город - не была ли эта
зелень той же природы, что и знаменитый проект "Зеленная лужайка" - на
месте ЧАЭС?
Поверил ли бы человек 1912го, что Храм Христа Спасителя был снесен до
основания, что великолепные дворцы Петергофа лежали в развалинах. Он носом
ткнул бы нас - вот, стоят ведь! Он ведь не увидел бы, что теперешний Храм
- всего лишь железобетонное репринтное издание. Так почему бы Москве-2084
не быть таким репринтом - после атомной бомбардировки 20.. года. Отсюда и
звезды на Кремлевских башнях, и древние машины...
Словом, мир этот очень непростой. И - пройдя весь путь XXI века - трудно
напрягаться и тратить время на всякую чепуху и условности.
Так вот вам и ответ - что же было в глазах Алисы Селезневой... В глазах,
которые отражали свет других галактик. Память атомных взрывов, жутких
преступлений и удивительных взлетов, которые нам и не снились. Для нее
весь этот мир был ненастоящим. Снисходительное отношение... "Он не помнит
слово Да и слово Нет". А еще жалость там была...
Комментарии:
Pocket Armageddon
23:36 25-11-2005
Эх дать бы по голове гражданину Переслегину который распространил по фендому такие антиутопийные предсказания в стиле алтернативной истории, мало ему было просто Стругацких почитать, нет он ещё и историю мира Стругацких написал, а теперь сей фигнёй страдают все кому не лень, хотя к тому оно и идёт.
Хворый
08:17 26-11-2005
Ммм... интересненько... Вообще у Переслегина, лично меня например, добил Арканарский детектив. Читая книгу как то мельком задумывался А КТО же всетаки стоял за убийством Киры. А этот товарищь все очень даже аргументировано разложил по полочкам. От чего стало еще грустнее и "антиутопичнее."
Tammi
10:29 26-11-2005
Хворый а что там убийством Киры? братья-прогрессоры?
Чудной механик сей фигнёй страдают все кому не лень, хотя к тому оно и идёт. что и страшно
Хворый
10:33 26-11-2005
Переслегин вполне аргументированно доказывает, что за убийством Киры стоял Арата. Единственный, кому на тот момент это было выгодно, у кого были возможности, и кто знал, какой это произведет эффект.
Tammi
10:47 26-11-2005
Хворый если не сложно - мог бы ты вкратце изложить логическую цепочку? мысль любопытная, но _пока_ что_ оно выглядит случайностью.
Хворый
11:07 26-11-2005
*чешет тыковку*
Щаз попробуем вспомнить.

__________________________________

«Трудно быть богом» — рассказ о предыстории Арканарской резни.

«В общем-то никто не знает, что было потом. Передатчик он оставил дома, и когда дом загорелся, на патрульном дирижабле поняли, что дело плохо, и сразу пошли в Арканар. На всякий случай сбросили на город шашки с усыпляющим газом. Дом уже догорал. Сначала растерялись, не знали, где его искать, но потом увидели... видно было, где он шел».

Арканарские события 156 г. подробнейшим образом исследовались историками, писхологами, врачами. Кажется, что неясных моментов в этой трагедии давно уже не осталось. Я, однако, придерживаюсь иного мнения.

«Одна арбалетная стрела пробила ей горло, другая торчала из груди».

Это сломало Румату, как сломало бы любого землянина на его месте. И практически весь арканарский истэблишмент, вместе с региональной верхушкой Ордена жизнью заплатил за подлое и бессмысленное убийство.

Подлое — да.

Но вот бессмысленное ли?

Для совершения убийства нужна возможность и нужен мотив.

Киру убили арбалетными стрелами, пущенными снизу под очень острым углом. Была ночь, улица слабо освещалась светом факелов, комната была затемнена. Для того, чтобы попасть в таких условиях по мелькнувшему силуэту, арбалетчик должен быть мастером своего дела.

Но это начисто опровергает версию с похищением и, видимо, оправдывает дона Рэбу. Прежде всего, у Рэбы, только что захватившего и весьма непрочно удерживающего власть, были в тот день сотни дел. Румата с его «золотом дьявольской чистоты» в эту сотню дел, разумеется, попадал. Но разговор с Руматой уже состоялся, определенный модус вивенди был выработан. По крайней мере — на ближайшие дни. Так что Рэба имел все основания выкинуть благородного дона из головы.

Далее, Кира не была женой Руматы. У Рэбы не было никаких оснований полагать, что она вообще что-то значит для Руматы. (Вспомним, что по легенде у Руматы были десятки любовниц, в том числе и из знати.) Для человека, очень хорошо знающего Румату, Кира была идеальной заложницей. Для любого представителя арканарской дворянской знати — никем.

Наконец, когда человека берут в заложники, прилагают усилия к тому, чтобы ни в коем случае его не убить. В данном же случае добивались противоположного.

Румата ненавидел Рэбу. И связать смерть возлюбленной с наместником Святого Ордена было для него естественно. Да и вряд ли он в этот момент что-то просчитывал или анализировал... Но тот, кто на самом деле задумал это страшную провокацию, — он-то просчитал все очень хорошо. И учел все факторы.

Итак, Рэба имел возможность (уж два-три классных стрелка в бывшем министерстве охраны короля нашлись бы). Но он не имел мотива — ни для похищения, ни тем более — для убийства.

Семья Киры — отец и брат — надо думать, имели мотив. Хуже было с возможностью. Особенно после прихода Святого Ордена. Да и дон Румата, как противник, был для них великоват.

Но был еще один человек.

Великолепно знающий Румату. Абсолютно уверенный в своей правоте. Безжалостный. Прошедший в своей жизни через многие смерти и предательства. Собственно, остатков порядочности у него хватило на то, чтобы все-таки — предупредить: «В нашем деле не может быть друзей наполовину. Друг наполовину — это всегда наполовину враг».

Арата имел возможность: арбалетчиков-виртуозов в его распоряжении было предостаточно. Арата имел мотив. Очень веский мотив. И в конце концов он добился своего, устранив руками землян дона Рэбу и создав условия для того, что, собственно, и стало «Арканарской резней». И когда арканарский люд действительно полез с топорами из всех щелей, нашлось кому его возглавить...

Все очень просто. Обычный форсирующий прием. Человеку, который собирался «выжечь золоченую сволочь» до 20 колена, вряд ли придет в голову жалеть наложницу благородного дона.

Румате такая возможность просто не могла прийти в голову. С точки зрения «базисной теории феодализма» Арата был союзником коммунаров Земли. Априорным союзником. Румата дрался бы за него, как за землянина. И, наверное, считал, что Арату это к чему-то обязывает.

Базисная теория была хороша. Но, как и всякая модель, она содержала лишь часть истины. Нет ничего проще, нежели управлять людьми, которые оценивают Реальность с точки зрения соответствия модели.
___________________________________________________

З.Ы. Вкратце не получилось. Источник тут: http://sf.coast.ru/abs/rec/peresl03.htm
Pocket Armageddon
14:15 26-11-2005
Хворый Tammi натыкался я кстати на сайт альтернативщиков где была выложена сначала ролевая игра (переигыш Русско-Японской войны а конкретно Цусимы как центрального момента) а потом была дана альтернативная история 20 века в случае победы России над японцами.

Из запомнившегося, альянс Японии, Великобритании, Сша и пришедщая после этого великая Ж.. Российскому флоту, намного худже чем при поражении в Цусиме (как пример ребята брали Русско турецкую войну 1854 и Турко, франко, Английский союз)

Не помню что там с первой мировой но во вторую Росия однозначно входила на стороне Германии.

урл к сожалению не помню.

Tammi у меня кстати есть все статьи Переслегина по мирам Стругацких, интересно пишет, кстати основная предпосылка у него что мир Стругацких стал возможен в результате проигрыша СССР во второй мировой
А вообще знакомство с Преслегиным у меня началось с его статьи о будущем флота России, вот это был "шедевр" мама моя, я думаю професиональные моряк должны были бы его напечатать в "морском сборнике" на первое апреля, я немного разбираюсь в вопросах морского флота и просто ухохатывался от Переслегинской идеи "Броненосного авианосца" такой понимаете гибрид линкора и авианосца с самолётами на борту и 305мм орудиями главного калибра, бред
Frederick Taer
14:48 26-11-2005
Чудной механик
Недослегин - типичный штабной крендель.

Гладко писаны бумаги, да забыли про овраги. (c)


Броненосный авианосец - это ещё фигня.
А вот идея выбросить в 41-м группу армий Север десантом в р-н Риги - это было сильно.
Pocket Armageddon
17:00 26-11-2005
Frederick Taer послесловие или предисловие точ не помню к волны гасят ветер заканчивается так "Борт флагманского авианосца "Гепард"" точно штабной
сейчас карту не помню подробно, но скажем так мысль не самая рациональная, особенно учитывая базу балтфлота в Таллине
Frederick Taer
17:28 26-11-2005
Чудной механик
Блин, да даже в качетстве открытия военных действий - просто без шансов.
Причин этому столько, что могу выбрать лишь главную - нифига не получится.
Tammi
23:47 26-11-2005
Хворый любопытно. особенно в плане различных умопостроений, но увы, недоказуемо на 100%. т.к. неизвестно, держали ли авторы это в голове когда писали, и никакая машина времени не даст нам посмотреть на придуманный мир

Чудной механик вот идею про миры стругацких знаю. Прямо скажу - своеОбразно... и твои слова про флот только подтверждают, что переслегин любопытный, но умствователь...
Pocket Armageddon
00:10 27-11-2005
Tammi Ага, он очень любопытный, но он у меня вызывает ощущения близкие к ощущениям старого рок н рольщика, такого закоренелого панка при виде попсовика, вот сам не знаю почему.