1 - лёжа, в большинстве - на спине. в некоторых - на боку. в продвинутых - в любой позе, но таких роддомов - единицы
2 - обычное гинекологическое кресло

yell вот я действительно задумалась, почему лежа-то? это же жутко неудобно - тужится лежа...
нельзя что ли сделать такие кресла, по типу стоматологических )в хороших клиниках), которые обычно сидячие, но если что легко и плавно переводятся в лежачее положение..

Roxana вот я себе тоже живо представила такое кресло типа стоматологического и подумала: ведь это же было бы удобнее, наверное...

yell на спине??! Караул! Кошмар!..

Вообще. читала где-то, что рожать, лёжа на спине, первым заставлял своих жён какой-то французский король... Ну вот посмотреть ему хотелось на процесс... а вообще, это вроде бы противоестественно для организма - рожать в такой позе...

cassandra ага..слышала тоже самое...самое естественное вроде сидя....если ничего не путаю..

а вообще, это вроде бы противоестественно для организма - рожать в такой позе...
Это для врачей удобнее. Ежели чего, не дай Бог..
А рожать вообще не очень удобно...Мне лично было все равно, как тужиться, плоховато я соображала)). На спине- вполне нормально было..Никакого караула, уж точно))Отдохнуть зато удобно в перерывах.

Mmira рожать вообще не очень удобно - охотно верю...
Просто тужиться лёжа, особенно на спине, по-моему, гораздо труднее, чем сидя, опять же, например...

cassandra ага. гораздо труднее. во всяком случае, мне было.
а кресла, которые вы описывате - есть во многих родомах. только в вертикальное положние они их почему-то не переводят. видимо и права, им удобнее.
а физиологичнее всего, вроде бы, сидя на корточках - но это меганеудобно для медперсонала. а кого у нас заботит удобство роженицы?

Я рожала старшую на корточках, акушерка моя рассказывала, что неудобно ей было так роды принимать только вначале, она в уме все время мамочек "переворачивала", потом привыкла, никаких неудобств нет - дело привычки это. Второго родили полусидя, на корточки у меня не получалось стать, т.к. больно оченьстановилось, хотя на корточках, действительно, в разы удобней именно тужиться.

yell а физиологичнее всего, вроде бы, сидя на корточках - но это меганеудобно для медперсонала. а кого у нас заботит удобство роженицы? вот имено (
ну хотя бы не на корточках (не дай Бог сознание потеряет в процессе или еще что), а вот сидя...почему нет? ведь если что - сразу в лежачее перевести можно...

Аштошка вот мне тоже почему-то кажется (хотя и чисто теоретически), что на корточках должно быть удобнее всего... А это был обычный роддом или какой-то особенный? Платный?

Roxana ну, если на корточках сидя, сознание потеряет, наверное, тоже ведь можно уложить сразу...

cassandra А это был обычный роддом или какой-то особенный? нет, совсем не обычный, я дома рожала, обоих, но с очень хорошей акушеркой. В Питере так можно, пожалуй, только в Радуге родить (это отделение платное при 15-ом роддоме), хотя еще в нескольких роддомах можно рожать не лежа на спине ногами вверх (в 18-ом, 10-ом, в 9-ом, кажется, тоже), но об этом нужно заранее договариваться с конкретным врачом-акушеркой.

в Киеве, насколько мне известно, кроме "Исиды" рожать вертикально можно в 7м роддоме. а в пятом -только у некоторых конкретных врачей.

yell а что есть Исида в Киеве?

Аштошка то есть надо в определённый роом ехать? а что, с ними надо заранее как-то это согласовывать или как? А если "конкретный врач-акушерка", с которым я договорюсь заранее, именно в момент моих родов не будет работать? Спят же они иногда

Аштошка да, и ещё - сколько стоит рожать дома? Ты ведь под присмотром врача это делала? или??

cassandra Да, нужно заранее заключать договор, если конкретные врач-акушерка в момент родов не на работе - звонишь им, они выезжают, есть, конечно, вероятность, что они будут слегка уставшие а могут и не быть. Лотерея это.

cassandra Дома тоже дорого, от акушерки зависит, но не меньше 500 долларов за первые роды, вторые дешевле : -))) Да, конечно, под присмотром, с машинкой, стоящей под окошком (не скорой помощи).

cassandra ну, если на корточках сидя, сознание потеряет, наверное, тоже ведь можно уложить сразу... а если в это время уже головка ребенка покажется? и она эту головку ушибет?
Наш декан любил говорить по поводу неумных студентов: тебя что, мама рожала стоя на бетонном полу?
yell в 7-м - это хорошо. Но Юлька в 7-м и не вертикально....наверное, от врача много зависит.

а сейчас вроде какие-то сертификаты дают, если о деньгах речь...

если по контракту рожать, то там предусматривается свободное положение в родах насколько я знаю...

На корточках - самая естественная поза, но медикам действительно так неудобно, особенно если учесть, что до недавних пор роды по восприятию ничем не отличались от стандартной операции, которую делают именно лёжа...

я вам щас как акушер-гинеколог все скажу
не, конечно не я, но моя свекровь - она и есть и все мне на пальцах в свое время объяснила
корточки - это не естественно! удобнее - может быть (хотя вот лично мне оно не кажется таковым)

родовой канал, по которому движется ребенок, на полпути имеет загиб, т.е. сначала ребенок движется в одном направление, почти перпендикулярно к прямой кишке, потом, дойдя до нее и упершись, двигается уже параллельно ей, сами посудите - это почти 90 градусов! не хилое испытание для шейки ребенка

в состоянии "лежа" родовой канал максимально выпрямляется, тогда как "корточки" еще больше усугубляют положение вещей
поэтому врачам не просто удобнее принимать роды в лежачем положении, таким образом снижается вероятность родовых травм шейных позвонков

вот и думайте, кому отдать приоритет удобства - себе (на корточках) или ребенку (лежа)

Marilyn хммм.. я вот читала, что как раз на корточках канал выпрямляется..

Так этот загиб никуда не девается, если на спину лечь.

А вот цитата из умной книжки
Большинство женщин, если их предоставить самим себе, рожают в вертикальном или приподнятом положении. Когда вы находитесь в вертикальном положении, сила тяжести помогает ребенку спускаться по родовым путям. Роды на спине с точки зрения физиологии не имеют никакого смысла ни для матери, ни для ребенка. В этом положении сила тяжести прижимает ребенка к позвоночнику матери, и матка вынуждена выталкивать ребенка вверх. И что еще хуже - матка может пережать проходящие вдоль позвоночника главные кровеносные сосуды, в результате чего нарушается кровоснабжение матки и схватки становятся менее эффективными. При родах в положении на спине выше вероятность возникновения сильных болей в спине. Исследования показали, что при вертикальном положении повышается эффективность сокращений матки, лучше раскрывается шейка матки, а сами роды ускоряются. Наш опыт подтверждает, что роженицы, которые большую часть времени находились в горизонтальном положении, чаще мучились долгими и тяжелыми родами. Кроме того, вертикальное положение тела расширяет отверстие таза, облегчая ребенку выход наружу. Когда вы находитесь в вертикальном положении, расслабленные горомонами беременности тазовые сочленения легче раздвигаются, приспосабливаясь к прохождению маленького "пассажира" с большой головой и широкими плечами. Вертикальное положение также обеспечивает более естественное растяжение тканей родовых путей, уменьшая вероятность разрывов. [Дальше еще много интересного о том, почему женщины начали рожать лежа на спине] Вертикальные роды не означают, что вы должны все время стоять, ходить или сидеть на корточках. Следующий порядок смены положнеия тела поможет вам обеспечить наиболее эффективную родовую деятельность:
-принимайте вертикальное положение во время схваток;
-откидывайтесь на подушки и отдыхайте между схваткими.
Уильям и Марта Сирс "В ожидании малыша"

yell а давай не будем читать, тем более, что написать могут все, что угодно давай сами посмотрим вполне возможно я и не права, в конце концов это ведь не мое личное мнение как дилетанта, а мнение врачей, практикующих не первый десяток лет

[изображение]

вот так выглядит родовой канал
чем больше наклон туловища вперед - тем больше изгиб канала, так?
поэтому опимальным вариантом будет "прямая спина", а лично я не знаю другой позы, при которой спина гарантированно прямая, как лежа на спине
конечно можно и на корточках спину выпрямить, но что-то мне подсказывает, что роженица тут же потеряет равновесие и шлепнется хотя наиболее вероятно, что все-таки согнет спину, увеличивая загиб

ну и плюс ко всему, во время беременности можно самостоятельно наблюдать как меняется форма живота в зависимости от позы, в лежачем положении на спине живот уменьшается, т.е. плод максимально прижимается к позвоночнику, тогда как в вертикальном положении живот торчит вперед, вниз, вбок, куда угодно (всякое бывает, да) но только не к спине прижат

Аштошка на цитату из одной умной книжки можно всегда найти цитату из другой умной книжки с противоположными данными исследований :-)))
по некоторым пунктам этой цитаты даже я, дилетант, могу поспорить, но не буду

Marilyn это две прямо противоположные точки зрения, отстаиваемые различными врачами, учившимися в разных "школах". естественно, врачи воспитанные в совковом духе и всю жизнь практиковавшие роды горизонтальные возражают против вертикальных. а те, кто учился позже и знаком с другими достижениями - разделяют противоположное мнение. я не доверяю "старой школе" и "тем" взглядам на родовспоможение, педиатрию, лактацию и многое другое. потому что они неоднократно в моей жизни доказывали свою полную несостоятельность. тебе нравится их подход к здоровью - пожалуйста, тебя никто не заставляет пользоваться открытиями современной науки. тебе удобнее считать, что язва вызывается неправильным питанием, детям надо "давать накричаться", грудью кормить по расписанию, пеленать и сцеживаться после кормления - пожалуйста. а я лучше выброшу Спока и буду советоваться с консультантами по лактации.

Marilyn Если желание поспорить все-таки появится, можно сразу обратиться к авторам http://www.askdrsears.com/ Со мной спорить, действительно, не нужно, для себя я уже все давно решила, убеждать других не берусь, каждый ищет и находит лучшее для себя и своих детей.

yell совок здесь совершенно не причем, ровно то же самое мне втирали на занятиях продвинутые французские врачи месяц назад :-)))
так что это не две разные школы, это одна из точек зрения, которую я и озвучила, ровно как и все здесь присутствующие

Аштошка да ну как можно спорить по такому вопросу, не имея даже элементарного медицинского образования? тем более многое в этих исследованиях не понятно откуда что там взяли - Наш опыт подтверждает, что роженицы, которые большую часть времени находились в горизонтальном положении, чаще мучились долгими и тяжелыми родами - ну какой опыт, кто заставляет роженицу во время схваток лежать пластом? делай, что хочешь короче, мутные исследования и спору профессиональному не подлежат, тем более, что я и не являюсь таковым, а спорить на уровне "я так думаю" глупо :-)))

Marilyn кто заставляет роженицу во время схваток лежать пластом? врачи-акушеры во многих роддомах, в том-то и фикус-пикус К счастью - не во всех, в Питере, точно знаю, много где отпускают "нагуливать" схватки, в душ пускают отдохнуть, на мячике специальном посидеть, разрешают лежать на боку, на спину кладут только, когда схватки замеряют-детку слушают, ну и уже с потугами только - на кресло, а есть места, где все это запрещено категорически

Книга, кстати, написана врачами опытными

а я все читала, слушала мнение, но тело само подсказало )))) в предродовой ходила, а под конец легла на бок или поворачивала на спину.....последний час могла только на спине лежать.....
может свое тело слушать?

Корсиканка а позволят ли в роддоме слушать своё тело или будут заставлять делать то, что ОНИ говорят? Вот в чём вопрос... Потому я его и задала...

cassandra не знаю, что ответить...
у меня была врач, которую мы выбирали несколько месяцев ) не ошиблись...не жалею ни капельки, что именно она....
но...........700 у.е.

Корсиканка уффф.... м-даа....
Тады мне ещё рожать придётся не раньше, чем лет через пять, а то и десять - пока мы с Костем нормально на ноги станеми сможем себе позволить такую роскошь, как заводить ребёнка в нашей стране...

cassandra ты знаешь, там же были и девшуки, которым повезло в ее смену рожать ....есть роддома, которые хвалят, но они являются бесплатными..
мы перестраховывались...(ага....сейчас доолг отдаем) ))