Андрейка
08:46 15-03-2006
"У меня очень нервный и капризный ребенок. ... Если оставить ее в кроватке "проораться", то плач перерастает в самую настоящую истерику!"

"Мой ребенок ходит за мной следом, хвостиком, и иногда повторяет по много раз одну и ту же фразу, будь то выражение восторга или просьбы, с одинаковой интонацией! Что он хочет мне этим сказать?"

"Скажите, пожалуйста, до скольки лет девочке можно мыться вместе с папой в ванне или в бане?" (мама дочки 3 с половиной лет).


Такое впечатление, будто дети на людей с неба падают. Вот так - жила-была девочка, ни о чем серьезном не думала, жила себе в свое удовольствие, а однажды утром проснулась и - бац! - рядом в кроватке ребенок плачет. Ок, ребенок может быть незапланированным или нежеланным.. но о чем они думали все 9 месяцев беременности? Можно же было хоть приблизительно выстроить стратегию совместного с деткой проживания (если уж о воспитании речь не идет), литературы почитать, что ли..
Комментарии:
flo
12:41 15-03-2006
"Мой ребенок ходит за мной следом, хвостиком, и иногда повторяет по много раз одну и ту же фразу, будь то выражение восторга или просьбы, с одинаковой интонацией! Что он хочет мне этим сказать?"

это точно не анекдот? ну и мамаша дальше следует только: "мой ребенок сильно похудел. скажите, может его надо кормить?"

ой, простите, но правда смешно =)
Mmira
13:47 15-03-2006
Не вижу ничего ни смешного, ни странного. Вопрос "что мне с этим делать?"- нормален для любой матери, хоть опытной, хоть молодой. И это не зависит от количества прочитанной литературы. Потому что каким будет ваш ребенок, и чем он вас удивит или озадачит, никто не может даже предположить))). У нас, например, что ни день- то что-нибудь новенькое. И никто кроме меня не знает, что с этим делать. Ни одна книжка. А уж во время беременности что-то предугадать заранее, каким будет ваш ребенок и с чем вы столкнетесь-не реально вовсе.
yell
15:00 15-03-2006
Mmira дело не в том, что ребёнок их удивляет. а в том, что у них нет стратегии, нет "плана действий". ребёнку три года - а мамаша до сих пор не определилась со стилем сексуального воспитания? мама, которая не догадывается о том, что ребёнок может задавать вопросы и хотеть общения?
а первая мамаша мне не смешна - мне её ребёнка жалко
Mmira
15:33 15-03-2006
yell мамаша до сих пор не определилась со стилем сексуального воспитания? мама, которая не догадывается о том, что ребёнок может задавать вопросы и хотеть общения?
Из чего сделаны такие выводы? На мой взгляд это нормальная просьба о совете.

По первому вопросу. В данном случае у мамы как раз имелась некая стратегия- по Споку, допустим. Только вот жизнь ее (стратегию) не оправдывает. Вот мамаша и не готова к самостоятельным решениям. Это еще раз говорит о том, что теоретическая подготовка не всегда помогает на практике.

Неужели у вас всегда имеются готовые ответы во всех ситуациях с вашим ребенком? И вы никогда не просите совета??
Андрейка
15:51 15-03-2006
flo Это - не анекдот.. и мне - не смешно. Мне грустно

Mmira Вопрос "что мне с этим делать?"- нормален для любой матери, хоть опытной, хоть молодой. И это не зависит от количества прочитанной литературы. - Да, конечно.. Просто - как мне сейчас кажется, на основании прочитанного - есть, все же, какие-то стандартные младенческие заморочки, которые у большинства проходят по более или менее общей схеме. Потому я и привела именно эти три случая..
1. "Оставить проораться "нервного, капризного"(!) ребенка" - добрая мама, ничего не скажешь
2. Ребенку явно необходимо мамино внимание, и побольше
3. Как верно заметила yell, неужели мама до сих пор не задумалась об этом? В 3 года детки уже начинают идентифицировать себя, как м/ж. Соответственно, возникает любопытство (а также - шанс, что девушка, придя в детский садик, радостно сообщит кому-нибудь: "А у моего папы - воооот такая пися!") Если маму не пугает это - что ж, флаг ей в руки: я знаю семью, где папа (нет, даже отчим!) купал девочку в девочкины 12 - и ничего, выжили и извращенцем никто не стал Но.. не задумываться об этом вообще, полагаясь только на опыт незнакомой тети-психолога, а не на собственное материнское чутье?

По первому вопросу. В данном случае у мамы как раз имелась некая стратегия- по Споку, допустим. Только вот жизнь ее (стратегию) не оправдывает. Вот мамаша и не готова к самостоятельным решениям. - Да, но, как мне кажется, несколько нелогично, прочитав одну книгу, тут же откладывать в сторону все остальные (что благополучно сделала в свое время эта мама, судя по ее вопросу "что делать?") Разве нет?

теоретическая подготовка не всегда помогает на практике - конечно... На том же форуме была масса более или менее "нестандартных" случаев. Более того, их было большинство Опять-таки, я привела именно эти потому, что уж очень они хрестоматийны..

Впрочем, Mmira, Вы - мама, и Вам, безусловно, виднее Что это я тут развозмущалась
Андрейка
15:53 15-03-2006
Опять-таки, причина, по которой я была так возмущена - это то, что я заранее знала, что скажет психолог в этих случаях.. А ведь я не так уж много прочитала, да и своего ребенка у меня пока нет..
yell
15:55 15-03-2006
Mmira до трёх лет решить, стоит ли ребёнку видеть голых родителей и так далее - нужно было уже давно. и чужая тётенька ничего такого не насоветует в три года... личные особенности мама знает лучше, а "общие советы", причём с РАЗНЫХ точек зрения читать надо было ранье. половое воспитание начинать надо с рождения, если не раньше. а то получается, что четыре года они этим вопросом не парились, а тут вдруг "собразили"..
yell
16:00 15-03-2006
Совета? нет. я могу по -медицинским- вопросам поинтересоваться у врачей. причём не у одного, а у нескольких. и принимать буду только то, что не противоречит моей индивидуальной стратегии, моему подходу и взглядам на ребёнка. когда педиатр говорит мне. что после года надо завершать ГВ - я посылаю этого педатра подальше и ищу другого. когда она годовалой масяпуке на грудном вскармливании прописывает ингалипт - я вообще перестаю прислушиваться к её рекомендациям.
а всё остальное - нужно заранее продумывать стратегию, основное направлние и действовать, исходя из него и своих реалий, своего ребёнка и его поведения. а не советов каких-то тётенек, которы знать не знают вас и вашего малыша полезнее почитать общепсихологичскую литературу - причём разных авторов - и самому всё сопоставлять и сравнивать. я плохо излагаю, но, надеюсь, идея понятна.
Mmira
16:37 15-03-2006
Андрейка Надеюсь, вы ответили тем мамам на все их вопросы?))
Собственно, мне кажется, это единственное, что по-настоящему стоит сделать, а не осуждать людей за незнание, и тем более за стремление узнать мнение других
TaSya
16:46 15-03-2006
По поводу полового воспитания: может девочка как раз не обращала внимание на вторичные половые признаки, и в садик она не ходит. Но т.к. мама все-таки заботиться о своем ребенке, она решила спросить совета у других, дабы опередить вопросы дочери. Не все же дети в 3 года интересуеются "писями". Может ребенок и не замечал, что это там у папы? по такой теории, мамы мальчиков, тоже должны кормить не больше года, и потом тщательно скрывать свою грудь. Мало ли, как женская грудь повлияет на психику бедного мальчика?!!

что касается первого вопроса: очень многие воспитывают по Споку. Многие действительно дают ребенку проораться, и дети действительно становятся более покладистыми. Мой муж тоже насативает на подобном воспитании. Однако, я сама из разряда "сумасшедших" мамаш, и не могу так относится к своему ребенку. Хотя, признаю, где-то мне недостает необходимой твердости.

Второй вопрос задан, по-моему, просто из любопытства. Вдруг ответят что-то новенькое?!

я рада, что у кого-то есть заранее спланированная система воспитания ребенка. Но лично у меня, нет никакого планшета. Несмотря на то, что моему ребенку уже больше года, я не могу сказать, как я точно поступлю в той, или иной ситуации. Потому что, дети-не лабораторный препарат, а человек, со своими потребностями и желаниями. Планировать что-то заранее с моим ребенком-бесполезно. Я загадаю одно-он изменит. Я запланирую положить его во столько-то, поднять-во столько-то... а он возьмет, уснет, перебъет сон и все гуляем мама ) я загадаю поездку, а он-заболеет... всякое бывает. Именно поэтому я стараюсь действовать по ситуации. И воспитывать тоже, исходя ситуации. Может я тоже плохая мать?
Умка
18:19 15-03-2006
"У меня очень нервный и капризный ребенок. ... Если оставить ее в кроватке "проораться", то плач перерастает в самую настоящую истерику!"

Вот уроды! Над детьми издеваются
Mmira
19:08 15-03-2006
TaSya согласна с вами)))
Roxana
21:54 15-03-2006
Прошу прощения за оффтоп:

Андрейка 1. "Оставить проораться "нервного, капризного"(!) ребенка" - добрая мама, ничего не скажешь
TaSya что касается первого вопроса: очень многие воспитывают по Споку. Многие действительно дают ребенку проораться, и дети действительно становятся более покладистыми.
угу, судя по всему, меня воспитывали именно так, по Споку....ни к чему хорошему это не привело. Не покладистость получилась, а комплекс неполноценности и неврозы...потому что проораться, блин, давали. Ну я и орала день и ночь без передыха.
И в более старшем возрасте (когда я себя уже помнила), мама на мои слезы всегда говорила одно и то же "ну поплачь, поплачь, может легче станет". И уходила...

Умка вот-вот, изверги просто...Непонятно что ли, что ребенку нужно внимание!
Multyashka86
22:24 15-03-2006
на фразу мужа "оставь ее поплачет-устанет" (он из добрых побуждений сказанул ) я ответила, что "ЗАГСы по понедельникам не работают, но утром во вторник встретимся около входа"
больше такие глупости не говорил ....
изверги (
Андрейка
22:33 15-03-2006
Mmira Надеюсь, вы ответили тем мамам на все их вопросы?))
Mmir'очка, очень грустно, если я произвожу такое впечатление.. какое право я, бездетная, имею право советовать что-либо мамам? Я читаю молча А сюда пришла поныть по той простой причине, что, во-первых, клуб называется "Будущие родители"(чтро предполагает наличие огромного количества чисто теоретических рассуждалок ) а во-вторых, здесь - все свои.. не будут, то есть, очень жестко ругать за ошибки

Mmira, я ведь не зря вставляю везде все эти "мне кажется" и "вам виднее".. Вам ведь, действительно, виднее - у вас уже есть ребенок А я, пока нет своего, смотрю на других родителей, ищу то, что мне подходит и отсеиваю то, что не нравится

Прошу прощения - искренне - если я Вас чем-то задела Постараюсь впредь не выпускать свою нынешнюю неадекватность на волю

TaSya Девочка ходит в садик, мама об этом писала.. Вторичные признаки - это да, но бывает ли такое, что ребенок в 3 года не интересуется первичными, если они оказываются в пределах его досягаемости? (я просто спрашиваю, без агрессии, т.к., действительно, не знаю ответа на этот вопрос)

что касается первого вопроса: очень многие воспитывают по Споку. Многие действительно дают ребенку проораться, и дети действительно становятся более покладистыми. - Низзя отменять Спока только потому, что он сейчас не в моде. В конце концов, все мы - животные, а Спок - великолепный дрессировщих. Ве-ли-ко-леп-ный. Но - дрессировщик.. К тому же, я специально подчеркнула нервозность и капризность детки, т.к. в таком случае укладывать "проораться" нельзя, насколько я знаю...

Второй вопрос был задан в числе прочих. Там мама родила второго, которому уже год, и воюет с психологом, пытаясь доказать, что первый не ревнует аж совсем

Я загадаю одно-он изменит. Я запланирую положить его во столько-то, поднять-во столько-то... а он возьмет, уснет, перебъет сон и все - О-о, я не имела в виду такие "низкоуровневые" проекты Просто, как мне кажется, есть какие-то традиционные плюсы-минусы, отклонение от которых должно быть мамой продумано, если она собирается допускать.. Традиционно считается, что девочке в 3 года нельзя видеть папину писю. Конечно, маме лучше знать, повредит ли это ее ребенку, но пустить это дело на самотек, зная, что риск, все-таки, есть.. хорошо ли это?

Может я тоже плохая мать? - Упаси боже А где я говорила, что мамы из поста - плохие мамы?

Умка Она не издевается. Она хочет, как лучше.. Просто не знает, что можно и по-другому. Почему не знает - вот это и интересно

Roxana Солнц-заяц *гладит по головке и порывается заплетать косички*
Там была еще одна мама, запрещающая своему мальчику в 4, кажется, года, плакать.. совсем. Мотивируя это тем, что "ты - мужчина! Ты не должен плакать!" И, действительно, в критических ситуациях он у нее не плачет (если упал-поранился и т.д.) , но советоваться к психологу она пришла именно по причине его повышенной плаксивости.. по любому поводу Эх.. знать бы, где падать - соломки бы подстелили
Андрейка
22:35 15-03-2006
Корсиканка Ключевая фраза - это, как я понимаю, "из добрых побуждений"
Multyashka86
22:36 15-03-2006
Андрейка ну он не изверг, но книжек начитался и наслушался советов коллег
Multyashka86
22:40 15-03-2006
Андрейка Низзя отменять Спока только потому, что он сейчас не в моде. В конце концов, все мы - животные, а Спок - великолепный дрессировщих. Ве-ли-ко-леп-ный. Но - дрессировщик.. у него есть очень много разумных вещей.....
Андрейка
22:52 15-03-2006
Корсиканка ну он не изверг - я ни на минуту в этом не усомнилась

у него есть очень много разумных вещей..... - Согласна
yell
22:57 15-03-2006
Roxana Корсиканка согласна с вами. только мне мать как раз запрещала плакать. как и любые отрицательные эмоции проявлять - это после рождения сестры, т.е., с шести лет.
Roxana
23:07 15-03-2006
yell ну с 6 лет, это другое...главное - первые пару лет жизни, я так думаю.
Кстати, моя сестра меня старше как раз на 6 лет, и ей плакать не запрещали...
TaSya
23:23 15-03-2006
Корсиканка на фразу мужа "оставь ее поплачет-устанет" (он из добрых побуждений сказанул ) я ответила, что "ЗАГСы по понедельникам не работают, но утром во вторник встретимся около входа"
больше такие глупости не говорил ....

) и часто Вы так мужу говорите? не боитесь, что вот так вот, из-за ерунды, он возьмет и согласится?
TaSya
23:28 15-03-2006
Не знаю, девочки (позвольте к вам так обратиться )
Можно много рассуждать на тему:"Что такое хорошо и, что такое плохо"
Но я знаю точно, сколько людей-столько и мнений. Бессмысленно и бесцеременно вот так вот осуждать людей. Мы же не знаем на самом деле, какая ситуация у этих женщин? какие у них дети? может сказав одно, они имели ввиду другое? в любом случае они-матери, и уже это достойно уважения. ИМХО
Multyashka86
23:30 15-03-2006
TaSya я это говорила с определенной долей юмора )
(тут интонация важна )
Multyashka86
23:32 15-03-2006
TaSya сколько людей-столько и мнений.
Андрейка
23:33 15-03-2006
TaSya в любом случае они-матери, и уже это достойно уважения. - Да, конечно
TaSya
23:46 15-03-2006
Корсиканка я это говорила с определенной долей юмора )
(тут интонация важна )

ну я стараюсь так не шутить потому как:"в каждой шутке, есть доля шутки"
yell
02:07 16-03-2006
Roxana а у меня сначала у них был принцип - пусть ревёт - ей же хуже, никто на её "капризы" внимания обращать не будет, а то разбалуется. а потом чуть что - меня не утшали и не успокаивали. на меня ещё и орали - не реви! и если я падала и мне было больно - меня ещё и ругали за то, что я это допустила. когда мне было девять, а сестре - три, она полезла в кухонный шкафчик за конфетами. шкафчик сорвался и упал. она не пострадала. я, убирая разбитую посуду, изрезала рки в кровь. её, вернувшись, родитл пожалели. меня наказали. и так было всегда - не с сестрой, а со мной.
Roxana
23:17 16-03-2006
yell а я была младшей сестрой, но это меня не спасало от подобного отношения ) т.е. когда сестра на меня жаловалась, ругали меня, а когда я на сестру жаловалась, ругали тоже меня, чтобы не ябедничала
Плакать запрещать мне было бесполезно
Cherry_Dashik
16:33 18-03-2006
у меня с братом разница в 10,5 лет, он старше, и у нас особых конфликтов никогда не возникало.
а вот у него сейчас 2 детей, старшему почти 7, младшему 4,5 месяца. это кошмарики! мама вернулась оттуда из отпуска, 4 месяца там была, рассказывает дикие вещи. мамаша старшего, делая с ним уроки, может обозвать тупым, специально при старшем излишне сюскает с младшим, говоря ему, что он самый лучший ребенок в мире (это в присутствии старшего!), т.е. как будто намеренно сеет ревность. старший теперь считается большим и взрослым, ему практически ни в чем не помогают - одеться там, или еще что.
так было и раньше - их мамаша (просто злость кипит, вообще-то я свою невестку люблю, но племянников своих люблю тоже, а защищитить их не могу никак) всегда старшему - ты не плачь, ты мужчина, мужчины не плачут. очень жестко с ним обращались. и именно по Споку - я помню, ему было около полутора годиков, его укладывали в постель и уходили, закрыв комнату и оставив ему ночничок. он орал и по полчаса и по часу. успокаивался, если кто-то просто находился в комнате. но нет, нельзя же баловать ребенка. на руки его почти не брали...

старший аллергик теперь, и я очень подозреваю, что его аллергия - это ответ его воспитанию.
если б я могла и если мне их отдали, я бы забрала обоих...

ага, еще вспомнила - кормят их очень плохо, шоб не дай Бог не растолстели - пища полезная, но дико невкусная. я такое есть не могла, честно. младший за первые месяцы не набрал вес, а наоборот, похудел - потому что его мама так свернута на ГВ, что не хотела его докармливать, боялась, что грудь брать не станет. хотя молока было явно недостаточно.
маразм, девочки. им обои уже за 30, брат мой врач и все равно ничего с ними не сделать. бесит жутко.
111111
16:26 23-03-2006
Cherry_Dashik ужасно просто...ну ведь это же оба ее ребенка...она же обоих сама выносила...они же оба ей дороги...ну как так можно одного хвалить а другого нет... не понимаю..