нуууу, что за негативизм?
Но идею принимаю... Тоже, знаете ли, разговор толковый может получиться...

мое "не нравиться":
2. киевляне.

Мда, возможно тривиально, но приезжие в Киев люди мне нравятся куда больше местных. Кстати, тоже самое я наблюдал и другом городе.
Может для приезжих "Киев" является своеобразным фильтром, через который эти некиевляне просеиваются.
Знаю случай приезжего человека, которого Киев не воодушевил, и он, посчитав его "ничем особенным" возвратился на родину.

ИМХО: киевляне куда как лучше коренных жителей иных столиц с точки зрения приезжего. Правда.

Урсула небыли-с

Artt хочешь, я тебе тихонечко про москвичей расскажу и как они страстно любят приезжих?
В принципе, ни один житель любого (!) города не пылает стратью к приезжим. Такая себе ревность.

отредактировано: 18-07-2003 20:34 - Урсула

Artt, а я люблю киевлян. Это мои самые близкие друзья сейчас и люди, которые очень помогли и помогают в жизни. Самое удивительное, что упомянутая ревность это и не ревность вовсе. Снобизм присущ в той или иной степени жителям большинства столиц мира. Собственно Киев здесь ни при чем. Разве только при том, что он тоже - столица.

Мои не нравятся чуть позже

3. Система поздемных торговых центров Метроград и Квадрат. На мой взгляд крайне неудачный коммерческий проект.

Ирис я ведь не говорил что киевляне плохие люди и не могут быть друзьями. Со мной рядом работают интересные люди, оригинальные и милые. Но есть в них что-то домашнее, спокойное ... Приезжие же они другие, они приехали выбивать себе место, зарабатывать его. А для этого нужно иметь определенную начинку. Это мне нравиться

Artt, выбивать неудачное слово
Надо просто оставаться самим собой. Со своей начинкой. А люди, они везде одинаковые.

Ирис я лишь знаю то, как я считаю.
А мне вот надо не нравиться

ага, москвичи потому и злые, они сперва были тоже домашние и уютные, а потом приехало много людей, которые выбивали себе место, так что они теперь даже на туристов волком смотрят.

Метроград и квадрат - мне понравились, хотя в метрограде я слегка заблудилась. а не нравится мне в Киеве район дврз.

Мне не нравится киевский неграмотный снобизм. Не потому, что он бывает грамотный; объяснение ниже... Как раз то, о чем Ирис сказала и о чем не сказала Урсула А вот сохранившееся ревностное отношение киевлян к городу мне очень нравится. Ревность - это у каждого жителя каждого города при виде праздношатающихся туристов/приезжих/"гостей города". В последний раз я прочувствовала это в Севастополе, - будучи, казалось бы, в ипостаси такой вот "гостьи"... уже... и то, - диапазон ревности от реакции на "Мама, а шо то вон там за тумбочка?!" - дитятя кажет на стоящий в зарослях позапрошловековой памятник воинам бастиона на Историческом, мама отмахивается, - реакция - о, сами вы "тумбочки", ну что вы сюда-то ехали, если вам только море да абрикосы нужны... И до реакции на "интересно у вас..." от человека заинтересованного, - интересно, да что ты видел пока?! Пойдем, покажу, расскажу!.. Вот так...
Снобы - это беда. Особенно это отвратительно там, где у каждого полуторного коренного киянина обязательно бабушка-дедушка хотя бы с одной стороны - в селе. а уж пра... - у каждого первого!.. и реакция на приезжего, селянина ли, провинциала, доведенная до каконического "Людк, а Людк", - тьфу, дер-ревня!!!" - бесит тихо и сильно, как Ромашку национализм ...И еще, увы, - мне не нравится напряженная готовность гавкнуть в толпе. Я "отмокала" от этого - опять же в городе детства, на меня никто не "зыркнул", не "фыркнул", хотя и там бегут на работу и носят тяжести, торопятся и вообще очень жарко... Не было этих "а вам какое дело?!", "женщина, вы тут не стояли!", "шо вы стоите на проходе, цаца!" - ну что, вы редко слышите это в любимом городе?.. просто горе...

Мне не нравится:
1. Алкашня, в так называемых, рабочих районах.
2. Пух. Все-таки тополей у нас многовато.
3. Русский язык. Хочу частіше чути рідну мову й самому розмовляти українською. Після двох днів у Луцьку я зрозумів, що мені зовсім не важко перейти на українську. Прикро тільки, що всі мої друзі спілкуються виключно російською

Пока все. Еще подумаю.

Флейта да, большинство корнями сидит в сельской местности Но родились и выросли тут. И это не ревность, а чувство собственности. Кому ж приятно, когда в его доме заводятся чужие и без приглашения А некоторые только гадят.... Туристов еще стерпеть можно - они хоть деньги здесь оставляют.
Да и вобще все это неприятие обусловлено пониманием потенциальной конкуренции. С точки зрения приезжего - это хорошо, возможность хоть где-то пробиться. Но с точки зрения киевлянина (и не только любого большого города) - это лишняя головная боль. Меньше свободных рабочих мест, пространства в маршрутках, да и мало ли чего. А мы люди тихие, семейные и вся эта "беготня" нам ни к чему. Но жизнь такая, никуда не денешься

Мое не нравится
1. Почти тотальное жлобство на массивах
2. Увеличивающийся приток иностранцев-азиатов
3.Алкашня - стопудово
4. Архитектура сарайного типа, неоправданная пышность

Neho И это не ревность, а чувство собственности - я и не писала о том, что это ревность. О ревности было написано ровно до фразы "снобы - это беда", смотри... Ревность и снобизм - вещи суть разные, и второе мне решительно не нравится в отношении приезжих любых категорий... Я искренне уверена, что проблема приезжих во многом надумана, - ну в самом деле, человек, приехавщий в Киев "за счастьем" - карьерой, семьей, да хоть пропиской, которую все никак не отменят, - если он найдет то, что искал, то в основном благодаря своим личным качествам, нет - уедет обратно несолоно хлебавши или пойдет на неквалифицированную низкооплачиваемую работу только для того, чтобы удержаться в городе, и у коренного киевлянина эту работу уж никак не отнимет... Как и хорошую, тут уже вопрос конкуренции и заинтересованности работодателя. А насчет пространства в маршрутках... Я вообще про наши маршрутки теперь говорить не хочу. Я в Крыму побывала. Там и близко нет того, что у нас; там маршрутки не берут пассажиров, если нет мест для сидения, а интервал между маршрутками одного номера - минут 5 на главных трассах (типа 18, 27 троллейбусов у нас) и максимум 15 - на менее оживленных. А поскольку этим видом транспорта связаны все возможные точки города, то ждешь минуты 2 от силы в любом направлении... И это не потому, что город маленький, - туристов было море, Москва и Киев особенно, - а потому, что выгодно и удобно всем... Ну что, в Киеве нельзя автопарк наладить? Да, еще водители никогда не хамят ни в каком виде, - за это увольняют... Отбирают то есть рабочее место... Нам бы так...

Флейта так водители-то в Киеве, в основном, приезжие Выгонят в одном парке - уйдет в другой. А там- местные. Им деться не куда. Но насчет хамства согласен - в большом городе его поболе. И чё-то в последнее время особенно- в магазинах. Даже странно.
Проблема приезжих - не думаю, что она высосана из пальца. Ведь те же, кто остается на низкооплачиваемую работу все равно остается в городе. То есть формирует "внутреннее лицо" города. И с этим сталкиваешься каждый день Я уже про рядовой состав милиции молчу. А ведь у этих людей в руках оружие все-таки. А уровень сознания...... Вот так.
Общее впечатление - совдепия возвращается

Истинно так! И возвращается она от неуклонно снижающегося уровня жизни. Что такое совдепия в обывательском сознании? Жизнь под постулатом НАПЛЕВАТЬ. Вот и им - наплевать, и рядовому составу милиции, из которого неизбежно вырастает нерядовой, и приезжим водителям, и хамкам за прилавками. А потому, что зарплаты их подъезжают к отметке, за которыми народ сорвется и перестанет страться, но начнет воровать усиленно, вернее. тащить... Что хочет структура, в которой в ту самую милицию идут приезжие - потому, что это непрестижно, мало оплачивается и не требует интеллекта? А насчет других автопарков - вот была бы хорошая зарплата у этого народа, - и водители бы шли из местных, и держались бы за работу, и работодатель выяснял бы, с чего товарищ ушел с предыдущего места... А так... Думать, куда мы "едем" - иногда просто страшновато... Одно слово - "Вам шах, протоплазма!" (пост у меня был про это...)

Флейта Думать, куда мы "едем -лучше не думать А про зарплату - увы! Хочеться чего-то сделать. Прочитал анекдот на эту тему:
Очередь за пивом. Проталкивается интеллигент.
- Эй, очкарик, куда прешь! Не видишь - рабочий класс в очереди стоит!
-Это вы рабочий класс?! За 70 лет ни одной революции!

Ирис.
Так это по твоему мнению проект неудачный.

А по мнению тех кто строил, очень даже удачный. И коммерчески успешный.