Koveras
22:04 01-07-2006 Джедаи
Мне вдруг пришло в голову объяснение привлекательности всевозможных джедаев - привелкательности, которая есть, ибо редко какая другая вымышленная религия находит столько приверженцев и в реальном мире (я говорю про тот веселый случай с джедаизмом в великобритании).

Мне кажется, что львиная доля appeal'а джедаев заключается в том, что они всегда гнут свою линию, невзирая ни на что. У них есть пять принципов - и они их воплощают в жизнь. И даже из ситуаций, когда им никак не справится, не поступившись этими принципами, они все равно выходят победителями, если остаются им верными. Цитирую: "Being a Jedi is <...> about never, ever giving up".

И еще оцень важны их принципы. Общеизвестно предубеждение дремучего большинства против паладинов в классическом их понимании. Беда паладинов в том, что у них всего два принципа - добро и порядок, принципы, которые не поддаются определению, а если и поддаются, то таким количеством словес, что они неминуемо противоречат сами себе. Принципы джедаев сами себе не противоречат.

Оби-Ван не говорил "law and goodness", он сказал "peace and justice". Это - цели, принципы же заключены в коде джедаев. Если им следовать, все в конечном итоге будет так, как захочешь. И именно эту идею так любят истинные джедаи, не важно, вымышленные или реальные.

Вот такой вот сумбурный пост получился.

Current music: Phantom Planet - California
Настроение: нормальное
Комментарии:
Эл
21:54 03-07-2006
а) что за случай в великобритании?
б) у Ситхов не менее чёткий кодекс и они тоже гнут свою линию. Их популярность такая же как у джедаев?
Koveras
00:59 04-07-2006
Эл
что за случай в великобритании?

Джедаизм в 2001 бфл шестой по распространенности религией в Англии и Уэльсе.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jedi_census_phenomenon

у Ситхов не менее чёткий кодекс и они тоже гнут свою линию. Их популярность такая же как у джедаев?

Нет, потому что джедаи людей любят, а те им отвечают взаимностью. А ситхи не любят, вот и популярность не фонтаном бьет. %)
Эл
10:07 04-07-2006
Koveras
Джедаизм в 2001 бфл шестой по распространенности религией в Англии и Уэльсе
хы...

Нет, потому что джедаи людей любят, а те им отвечают взаимностью. А ситхи не любят, вот и популярность не фонтаном бьет. %)
Хочешь сказать, что люди в большинстве своём - добрые? о.О
Koveras
20:18 04-07-2006
Эл
Хочешь сказать, что люди в большинстве своём - добрые? о.О

Хочу, но это к данному вопросу не относится. Популярность же не от доброты зависит, а от интереса - ситхам на людей наплевать, вот и люди их не замечают. А джедаи же популяризируют сами себя постоянно. %)
Кошка Шшш
20:53 05-07-2006
Koveras В Австралии кажется была ещё более тотальная популярность, когда более трети населения указало официальной религией джедаизм.
ситхи это вообще не учение и не религия. И кодекс их построен на обдуманном противоречии кодексу джедаев. словно они создавались как специализированный и довольно шаблонный враг джедаев (возможно так и есть).
Koveras
21:40 05-07-2006
Экз
ловно они создавались как специализированный и довольно шаблонный враг джедаев (возможно так и есть).

Так и есть, ибо Орден Ситхов создавался теми джудаями, которых в стародавние времена выперли из родного Ордена (проворовались, видать).
Алхар
12:09 09-07-2006
Koveras джедайский кодекс в корне неверен. Светлый - не значит, отрекшийся от мира, страстей и т.п. Светлый может быть более жестоким и чувственным, чем Ситх. Поэтому... ИМХО, глупость этот джедайский кодекс. И то, что массы по нему прутся - говорит лишь о тупости масс. И тому, что ими легко манипулировать :floet: %)
Koveras
21:10 09-07-2006
Дарт

Светлый - значит объективный и способный к пониманию. А объективность возможна только когда отрешишься от мира и перестанешь полагаться исключительно на собственные ощущения.
Эл
21:16 09-07-2006
Koveras
Гм. Но "популярный" не обязательно значит "заботящийся о людях".
Дофига примеров, когда человек не заботился о людях, но был заоблачно популярен.
Koveras
12:54 10-07-2006
Эл

Дело не в том, что он заботится о людях, а в том, что люди заботятся о нем. А для этого достаточно просто нравится.
Эл
22:35 10-07-2006
Koveras
Эээ... пф... а причём тут вообще это? мы обсуждаем популярность, т.е. процент людей слышавших о предмете популярности и одобряющие его. Причём тут вообще забота?
Koveras
01:12 11-07-2006
А при том, что интерес и забота произрастают из одного и того же корня.
Алхар
12:02 11-07-2006
Koveras не скажи... зачем объективность? Свет - это прежде всего борьба с Тьмой... А тут и нужна чувственность и агрессия
Эл
12:22 11-07-2006
Koveras
damn it
да какая разница, что откуда и с кем произростает.
мы обсуждаем популярность.
и я говорю, что утверждение А ситхи не любят, вот и популярность не фонтаном бьет. %) не верно.
Koveras
12:43 11-07-2006
Дарт
Свет - это прежде всего борьба с Тьмой...

Самая грубая ошибка, которую я когда-либо слышал. Свет - это борьба не с кем-то, а за что-то. За цивилизацию, за мир во всем мире, за счастье - каждому и даром, в конце концов. А если не видно разницы, то значит, тебе философия Света очень далека. %)

Эл
и я говорю, что утверждение А ситхи не любят, вот и популярность не фонтаном бьет. %) не верно.

А я говорю, что внимание - вещь взаимная, и что даже если ты начнешь тыкать мне в лицо примерами, это будут всего лишь одиночки, исключения из общего правила.
Эл
12:58 11-07-2006
Koveras
теперь ты ещё и внимание сюда прилепил. =)
разберёмся.
Джедаи любят людей -> люди любят джедаев -> джедаи популярны.
Ситхам пофик на людей -> n-ый процент людей любит ситхов -> ?

Koveras
Свет - это борьба
Ключевое слово - борьба.
а с кем бороться за цивилизацию, мир во всём мире, заветы дедушки маркса и иже с ними?
Koveras
19:05 11-07-2006
Эл
Джедаи любят людей -> люди любят джедаев -> джедаи популярны.
Ситхам пофик на людей -> n-ый процент людей любит ситхов -> ?


N-ый процент статистически теряется в тени большинства, любящего джедаев.

а с кем бороться за цивилизацию, мир во всём мире, заветы дедушки маркса и иже с ними?

А вот это уже второстепенно. С обстоятельствами, с самим собой, со всем, что противостоит.
Эл
19:38 11-07-2006
Koveras
N-ый процент статистически теряется в тени большинства, любящего джедаев.
а большинство, любящее джедаев теряется в тени количества людей, которые нейтрально относятся вообще ко всей звшной братии. и?

А вот это уже второстепенно. С обстоятельствами, с самим собой, со всем, что противостоит.
А зачем? Не лениво?
Koveras
14:36 13-07-2006
Эл
и?

И все. А чего ты еще от меня хочешь?

А зачем? Не лениво?

Дело вкуса, выходит. %)
Эл
17:25 13-07-2006
Koveras
Только вы своим вкусом мешаете ситхам жить спокойно
Koveras
00:03 14-07-2006
Эл

А ситхи порой мешают нам, так что конфликт обоюден.
Алхар
12:19 14-07-2006
Koveras оффтоп: а ты мой днев вообще еще открываешь?
Koveras
14:07 14-07-2006
Дарт

Нет, с тех самых пор, когда на нем было оставленно пять (а может, и шесть) ничего не значащих для меня записей.
Алхар
12:06 15-07-2006
Koveras эээ... тут в тайне от всех ПЧ набралось много интересных событий. Только вот не знаю, как их выложить... Не поймут. Так что я тебе свистну, когда появятся закрытые записи... Там будет изложение пары странных явлений...
Koveras
19:05 15-07-2006
Дарт

Давай, давай, я нынче на принудительном отдыхе.

ЗЫ: Ты Ф.О.Р.С.-то смотрел уже?
Алхар
12:30 16-07-2006
Koveras не... вот все жду осени. Когда, тьфу-тьфу-тьфу, у меня появится нормальный инет... А если даже не появится - напрягу друга с нормальным инетом. Отсюда, из Крыма, я точно нифига не закачаю %)
Koveras
12:49 16-07-2006
Дарт

В Москве, говорят, лицензионную ДВД купить можно по цене болванки, как вернешься... :-/
Алхар
13:09 16-07-2006
Koveras ок %)

Кстати, зайди щас на мой днев. Там появилась одна закрытая запись. И прокомментируй щас... А то я не знаю, когда следующий раз в Сети появлюсь
Koveras
15:33 16-07-2006
Дарт

Угумс.
Алхар
11:30 03-08-2006
Koveras уф, наконец достаточно времени, чтобы написать ответ Понятна твоя позиция... Спасибо за совет... А твой братец... Мдя... С ним пообщаешься - точно крыши лишишься
Koveras
12:10 03-08-2006