16:59 09-09-2006
Я вас наверное уже утомил записями с тэгами "политическое" и "ссылки и интересности" - но все же, держите еще одну.
И снова великолепный Кирилл Еськов.
Цру как мифологема, или кое-что о “берлинском туннеле”, “иракской колоде” и о секретной технологии очистки русской водки от сивушных масел.
Совершенно замечательная статья, очень рекомендую к ознакомлению.
Вот, например, замечательная цитата оттуда:
...человеку, воспитанному в традициях европейского рационального мышления, ужасно хочется, чтоб общественные процессы были подчинены какому-то осмысленному плану; пусть злодейскому, человеконенавистническому, но всё же разумному, в смысле - рациональному. Ему легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперед злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак - глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения.
Очень хорошо. Собственно, как и всегда у К.Ю.
И снова великолепный Кирилл Еськов.
Цру как мифологема, или кое-что о “берлинском туннеле”, “иракской колоде” и о секретной технологии очистки русской водки от сивушных масел.
Совершенно замечательная статья, очень рекомендую к ознакомлению.
Вот, например, замечательная цитата оттуда:
...человеку, воспитанному в традициях европейского рационального мышления, ужасно хочется, чтоб общественные процессы были подчинены какому-то осмысленному плану; пусть злодейскому, человеконенавистническому, но всё же разумному, в смысле - рациональному. Ему легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперед злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак - глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения.
Очень хорошо. Собственно, как и всегда у К.Ю.
Комментарии:
18:28 09-09-2006
хм, а думаешь, человеку, воспитанному вне традиций европейского рационального мышления, кажется, что миром правит бардак?
может, дело не в воспитании? вот ты хочешь сказать, тебя ВОСПИТАЛИ мыслить рационально? или общество воспитало мыслить тебя рационально - во всем видеть скрытый смысл? или в школе рассказали, что в мире не может твориться бардака? Теорией заговора болеют слишком многие, и далеко не только в Европе)
Так что европейское воспитание тут не при чем. Воспитание вообще сугубо индивидуальная вещь - вот если бы была статистика, что банковские клерки, воспитанные в европейских традициях, поголовно больны параноидальной теорией заговора, тогда да. А так... Вообще, много ли в русском от европейца? а ведь теория заговора у нас тут сильно распространена.
Я не вижу рационального в этой мысли, не вижу. Т.е. почему именно вдруг воспитание в традициях рационального мышления порождает фанатов теории заговора. Тода как по факту это не так.
Короче, Еськов опять установил причинно-следственные связи там, где надо было ставить галочки))
может, дело не в воспитании? вот ты хочешь сказать, тебя ВОСПИТАЛИ мыслить рационально? или общество воспитало мыслить тебя рационально - во всем видеть скрытый смысл? или в школе рассказали, что в мире не может твориться бардака? Теорией заговора болеют слишком многие, и далеко не только в Европе)
Так что европейское воспитание тут не при чем. Воспитание вообще сугубо индивидуальная вещь - вот если бы была статистика, что банковские клерки, воспитанные в европейских традициях, поголовно больны параноидальной теорией заговора, тогда да. А так... Вообще, много ли в русском от европейца? а ведь теория заговора у нас тут сильно распространена.
Я не вижу рационального в этой мысли, не вижу. Т.е. почему именно вдруг воспитание в традициях рационального мышления порождает фанатов теории заговора. Тода как по факту это не так.
Короче, Еськов опять установил причинно-следственные связи там, где надо было ставить галочки))
18:41 09-09-2006
Сатори в русском от европейца - как раз именно в этой черте - очень много. Россия в этико-философском смысле - это именно Европа.
Понимаешь, вот как раз это чисто европейское свойство - устанавливать причинно-следственные связи, пытаться объяснить что-либо так, чтобы оно вязалось с другими фактами при минимуме дополнительных допущений. Между прочим сама бритва Оккама - тоже чисто европейское явление. Ну вот сложно японцу рассказать о "не создавании лишних сущностей" - не понимают - зачем? Это все по сути следствие европейской философии - и теософии/теологии в том числе. И то, что такой же образ мышления навязывается современной наукой - это лишь следствие того, что было заложено в средние века.
А что до теорий заговора "не только в Европе" - примеры в студию
К слову "воспитанному" не придирайся Ясен пень, что оно эквивалентно слову "выросшему в окружении".
Понимаешь, вот как раз это чисто европейское свойство - устанавливать причинно-следственные связи, пытаться объяснить что-либо так, чтобы оно вязалось с другими фактами при минимуме дополнительных допущений. Между прочим сама бритва Оккама - тоже чисто европейское явление. Ну вот сложно японцу рассказать о "не создавании лишних сущностей" - не понимают - зачем? Это все по сути следствие европейской философии - и теософии/теологии в том числе. И то, что такой же образ мышления навязывается современной наукой - это лишь следствие того, что было заложено в средние века.
А что до теорий заговора "не только в Европе" - примеры в студию
К слову "воспитанному" не придирайся
Ясен пень, что оно эквивалентно слову "выросшему в окружении".
18:47 09-09-2006
Алекс Лочер а вот ты о чем. я попробовала почитать статью, но меня че-то раздражает, как он в каждое предложение вставляет цитаты на все вкусы и цвета, зачем столько украшений, он че писатель Набоков? аж суть теряется.
И ведь этот Еськов, отрицающий заговоры, писал о заговоре партии сикариев во времена Иисуса Христа против Цезаря, и о распятии, как о хитром политическом ходе, рассчитанном на века (плоть до имитации воскресения)))
Теория заговора сионистов распространена по всему ближнему востоку
, еврейчег
И ведь этот Еськов, отрицающий заговоры, писал о заговоре партии сикариев во времена Иисуса Христа против Цезаря, и о распятии, как о хитром политическом ходе, рассчитанном на века (плоть до имитации воскресения)))
Теория заговора сионистов распространена по всему ближнему востоку
, еврейчег
19:01 09-09-2006
Сатори ты видимо немножко не в теме 
Вот если бы все же прочла статью, то глупостей бы не говорила
Еськов над конспролохами смеется и всячески стебется во всех своих книжках - не только в исторических типа "Афрания" - но и в "Кольценосце", и в "Фукуяме" и даже в "Боре-Робенгуде". Это жесткий стёб - и одновременно tribute to Maurice Joly, чья жесткая стебовая сатира над конспирологией в результе невероятной усмешки судьбы стало эталоном конспирологического бреда - "протоколами сионских мудрецов". Я, честно, не ожидал что ты все это принимаешь за чистую монету
И, кстати, не путай причины и следствия - уж от тебя с ближним востоком такого не ожидал У арабов идет вполне конкретная освободительная война - и то, что те же "протоколы" столь активно использовали для агитации в Сирии и Иране - это все естественно и понятно. Это не конспирологизмы, это обычная пропаганда среди собственного населения, причем активно подогреваемая СВЕРХУ. Но теме не менее, появилась вся эта петрушка именно в Европе и России, да и "ревизионизм" как конспирологическое явление - тоже (тот факт, что арабы за него ухватились - это дургой вопрос, но так это вполне естественно, война ж как никак).
ЗЫ. "раскавыченные цитаты" - фирменный Еськовский стиль. Я вообще многих из их просто не понимаю - ибо у него их ОЧЕНЬ много и моей эрудиции просто не хватает. Он, типа как, беседует с теми, кто его может понять и для кого все эти цитата - это какие-то хитрые и прикольные намеки на то, что известно "лишь им и ему". Типа такого разговора с посвященными Тоже часть общей "а-ля конспирологической" игры, кстати. Ты вообще писатель - ты должна больше узнавать-понимать
Вот если бы все же прочла статью, то глупостей бы не говорила Еськов над конспролохами смеется и всячески стебется во всех своих книжках - не только в исторических типа "Афрания" - но и в "Кольценосце", и в "Фукуяме" и даже в "Боре-Робенгуде". Это жесткий стёб - и одновременно tribute to Maurice Joly, чья жесткая стебовая сатира над конспирологией в результе невероятной усмешки судьбы стало эталоном конспирологического бреда - "протоколами сионских мудрецов". Я, честно, не ожидал что ты все это принимаешь за чистую монету
И, кстати, не путай причины и следствия - уж от тебя с ближним востоком такого не ожидал
У арабов идет вполне конкретная освободительная война - и то, что те же "протоколы" столь активно использовали для агитации в Сирии и Иране - это все естественно и понятно. Это не конспирологизмы, это обычная пропаганда среди собственного населения, причем активно подогреваемая СВЕРХУ. Но теме не менее, появилась вся эта петрушка именно в Европе и России, да и "ревизионизм" как конспирологическое явление - тоже (тот факт, что арабы за него ухватились - это дургой вопрос, но так это вполне естественно, война ж как никак).ЗЫ. "раскавыченные цитаты" - фирменный Еськовский стиль. Я вообще многих из их просто не понимаю - ибо у него их ОЧЕНЬ много и моей эрудиции просто не хватает. Он, типа как, беседует с теми, кто его может понять и для кого все эти цитата - это какие-то хитрые и прикольные намеки на то, что известно "лишь им и ему". Типа такого разговора с посвященными
Тоже часть общей "а-ля конспирологической" игры, кстати. Ты вообще писатель - ты должна больше узнавать-понимать
19:13 09-09-2006
Алекс Лочер Лочер, ты слишком серьезный) с тобой нельзя шутить, ты не умеешь))
апд. Я поясню даже: и нудным голосом школьной учительницы он посчитал должным рассказать мне о пропаганде в Иране и о том, что такое раскавыченные цитаты :Р ЧТо такое раскавыченные цитаты, мне еще в школе рассказали, но все равно спасибо))
и кстати не гони, ты мне рассказывал, что Евангелие от Еськова чуть ли не идентично истине, просто немного все слишком "стратежно" (дословно цитируя тебя)) Неужели ты все принимал за чистую монету?? ну ты даеш 
=))
апд. Я поясню даже: и нудным голосом школьной учительницы он посчитал должным рассказать мне о пропаганде в Иране и о том, что такое раскавыченные цитаты :Р ЧТо такое раскавыченные цитаты, мне еще в школе рассказали, но все равно спасибо))
и кстати не гони, ты мне рассказывал, что Евангелие от Еськова
чуть ли не идентично истине, просто немного все слишком "стратежно" (дословно цитируя тебя)) Неужели ты все принимал за чистую монету?? ну ты даеш =))отредактировано: 09-09-2006 19:44 - Сатори
00:24 10-09-2006
Сатори
Ну блин Все-таки в инете интонации сложно передаются А Лочер - он не серьезный, у него чувство юмора просто такое. Лочеровское
Ну блин
Все-таки в инете интонации сложно передаются А Лочер - он не серьезный, у него чувство юмора просто такое. Лочеровское