вот я пришла к выводу, что мне, наверно, только Львы светят, если что))

Ага... хорошая, кстати, категория!

afyna не спорю

А Соулу надумали в Сфинксах попробоваться - не ради победы, ради интереса...

ни разу ещё не бегала..

возьмиииите меня.. а?
..)

ALeesa ну, а ты как город, хорошо знаешь? тогда можно еще одного двух знатоков найти - и в Сфинксах попробовать.

Ты так и не ответила - будешь ли играть в "вам письмо". Определись - да или нет сегодня, ладно? Мне нужно точно знать количество и состав участников... потому что нас получается семеро, хорошее число , да и больше - совсем толпа... ты высказалась раньше и у тебя приоретеные права по этому поводу... но если ты не будешь - вместо тебя другую девушку возьмем...

Ирча вот и мне в Сфинксы хочется, но, боюсь, одна не потяну...

afyna,
город.. ну так.. не очень.. я ж тут и 2 года ещё не прожила)
но хочу-хочу-хочу..)

и в игре участвовать тоже очень хочу (;

ALeesa все ясно, насчет игры - и тебя посчитали.

Насчет БГ пока не могу дать настолько однозначного ответа - надо еще кое с кем поговорить, кому обещала.
Еще вопрос - а ты быстро ходишь? И как насчет долгих - несколькичасовых - пеших переходов в хорошем темпе? Просто тут лучше заранее знать, к чему быть готовым

afyna,
Ооо, насчёт много ходить, бегать и т.д. - это для меня)
Выдержу) т.е. даже буду рада)

ALeesa Отлично. Значит, по кр. мере во Львов

Но я бы все же хотела рискнуть и попробовать Сфинксов... надо хотя бы одного человека, который действительно хорошо знает город.. я вот окраины - совсем не знаю, если не мой район

Ты сама заходила на сайт? В какой категории тебе самой-то хочется?

afyna,
тоже хочу в Сфинсах..))
сразу замахиваюсь..)

только.. мм.. правда, надо кого-нибудь знающего найти..)

ALeesa вот-вот

и энциклопедию/ии какую-нить с собой прихватить по истории города

а чем вам "Ангеоы " не нравяться? это облегченный вариант Атлантов. В прошлом году я его почти прошла,но мне надо было в 20.00 сворачиваться и ехать в другой конец города,а еще я была на каблуках и вроде даже жива осталась. Там можно пользоваться любым транспортом,кроме мершрутных такси,вот. Я если и буду участвовать,то в них.

Фламиника не, я не хочу в ангелах... патамушто бегать не люблю, люблю ходить... или чтоб с загадками... так что - или Львы, или Сфинксы...

а там бегать и не обязательно,достаточно быстро ходить,а так как ты ходишь,я думаю,тебе проблем не составт его пройти,впрочем,дело твое,уговаривать никого не буду

Фламиника дело не в проблемах, а в интересе..... если уж идти такой маршрут - то Атлантов... а я не потяну... так что...

Да и несолидно мне как-то - в Ангелы

Я бы рекомендовал вначале прочитать правила.
Например, фразы "одна не потяну" просто бы не было.

Гамаюн я читала правила... и уже в момент написания поста и коммента знала, что как минимум должно быть два человека в команде...

когда я писала "одна" - я имела в виду "без компании кого-то, действительно хорошо знающего город"

Ты знаешь, что ты иногда меня жуууутко раздражаешь своим занудством и склонностью к мелким придиркам по поводам, не имеющим принципиального значения и не влияющим на ситуацию?

А теперь отгадай, чьи это проблемы?

Особенно в ситуации, когда я всего лишь хотел помочь - прояснить ситуацию.
Знала и знала, молодец, значит.

Гамаюн О, в таком случае мне остается только горячо благодарить за внимание к моим ничтожным проблемам и о столь трогательной заботе о моей скромной персоне.

Форма, в которой ты это делаешь - не особенно удачна. Намеренно или нет, но в ней слышится сарказм и сомнение в умственных способностях собеседника.

Мне просто интересно, ты специально это делаешь - или просто по-другому не умеешь, так как не можешь просчитать впечатление, которое производят твои слова?

У меня есть мерзкая привыка, с которой я постоянно борюсь, но время от времени проигрываю - делать свои проблемы проблемами тех людей, которые мне их доставляют

Эм. Вообще говоря, дело, пожалуй, в "не умеешь по-другому".
Даже не совсем так.
Тут, в свою очередь, уже меня раздражает необходимость вставлять всякие фразы типа "не поймите меня неправильно, я вовсе не... а совсем даже...". Причин моего неприятия такого подхода много. Необходимость добавлять то, что и так не вытекает никоим образом из текста; то, что все равно всего не предусмотреть; то, что даже такое уточнение может быть в определенной ситуации воспринято наоборот, и так далее.

Я не представляю, как можно быть на 100 процентов уверенным, что слова не будут восприняты как-то не так, как я этого ожидаю. Думаю, это вообще не возможно - как и любая 100-процентная уверенность.

Если исправлять эту ситуацию только моими силами - то я вижу лишь один кардинальный способ, но он мне не нравится.

Бррр.

"Как много надо думать" (c)

и что в итоге?

Гамаюн в каком?

Мне как-то неинтересно продолжать и дальше обмениваться колкостями в том же духе.

Я высказала тебе свою претензию, поняла из твоего ответа что а) ты сделал это сознательно, б) цель обидеть меня перед собой не ставил, в) что-то менять ты не намерен.

Обе стороны проинформированы, вобщем.

Дальнейшие выяснения отношений на мой взгляд нецелесообразны, да и ни к чему хорошему не приведут.

Со своей стороны предлагаю считат инцидент исчерпаным.
Или ты что-то еще хочешь добавить?

Погоди-погоди. Во-первых, я колкостей не делал изначально. Ну да это даже неважно.
Во-вторых, я вполне готов что-то изменить... но что именно? Что ты предлагаешь?

Гамаюн скажем так, реплику, которая меня задела, ты оскорбительной не счел и делать ее такой не собирался.
Я обычно пропускаю такое мимо ушей, но тут что-то не сдержалась

Паш, я не знаю, что я могу тебе предложить. Думать о том, какое впечатление могут произвести на других не совсем корректно, хоть и весьма замысловато порой сформулированные фразы? Учитывая при этом тот факт, что интонация, как важнейший невербальный фактор верного взаимопонимания, при общении через интернет отсутсвует и даже смайлики ее заменяют лишь с грехом пополам? И, если ты такового впечатления умышлено произвести не хочешь - как-то по-другому высказаться?Ты уже даже причины изложил, по которым делать этого не собираешься.

Быть проще и не цепляться въедливо к не имеющим значения мелочам? Не занудствовать? Это я не только применительно к данному диалогу, это я исходя из опыта общения с тобой вообще говорю...
Ты мне знаешь кого порой напоминаешь? того самого стряпчего-крючкотвора из "Приюта героев", которого все окружающие мечтают стукнуть чем-нить тяжелым или отравить втихаря

Но ты такой и именно таким образом воспринимаешь мир и себя в нем, и таким образом на него реагируешь. Как я могу что-то в этом изменить?
И в том факте, что я мыслю по-другому и из-за этого мы порой друг друга капитально и откровенно неправильно понимаем.

Я могу раздражаться по этому поводу, игнорировать такие ситуации, смеяться над ними, избегать их по возможности, смириться - но изменить, увы, не могу. Мне не по силам изменить причины, что их рождают.

Ну, во-первых, я бы хотел обратить твое внимание вот на что. Если ты видишь в моих фразах то, чего я в них не вкладываю, того, что объективно из них самих по себе не вытекает, то на это есть некоторые причины. Причины того, что там, где интонации нет, ты её слышишь, хотя она может быть любой. Вопрос - каковы они?

Во-вторых, зная, что моё высказывание произведет вот такое-то впечатление, я, конечно, могу попробовать что-то изменить. Но это не всегда можно знать. Ведь реакция - она зависит не только от самого текста. Понимаешь, о чем я?

В-третьих, мне представляется, что я довольно редко "занудствую", и практически никогда не "въедливо цепляюсь".
Да, иногда я слишком сильно, скажем, зацепляюсь на детали, не всегда я воспринимаю всю картину, когда это вполне получается у окружающих.
Но, во-первых, ты уверена, что это происходит всегда, когда ты воспринимаешь это именно так? Во-вторых, разве это "занудство" стоит той реакции, которую ты рождаешь? Разве это того стоит? Разве это правильная, хорошая реакция?

Это не попытка переложить всё на тебя (разумеется, она не пройдет ). Это попытка обратить внимание на то, что результат взаимодействия зависит от двоих, а не от одного. И если он выходит именно таким, а не другим...

И, некстати, если ты можешь смириться и смеяться - то почему ты так не делаешь?

Гамаюн мне представляется, что я довольно редко "занудствую" ключевые слова "мне представляется"...
С моей точки зрения - ты делаешь это регулярно


Если ты видишь в моих фразах то, чего я в них не вкладываю, того, что объективно из них самих по себе не вытекает, то на это есть некоторые причины. Да. Естественно, причины есть. Например, неудачная формулировка, позволяющая и более того - подталкивающая - делать определенные, неприятные для читающего выводы.

Видишь ли, желая оскорбить, человек может прямо сказать другому - "ты идиот". А может выдать что-то вроде "Рекомендую вам поинтересоваться вашим гениалогическим древом, возможно именно в нем причина вашего специфического склада ума". Если тот, к кому была обращена сия тирада и вправду не идиот, он почувствует тот яд и тот подтекст, что таится в этой фразе.
Так вот, к чему это я. Порой ты строишь фразы так, что невозможно понять - это не слишком продуманная формулировка или ехидное желание тонко поддеть собеседника или даже обидеть его. Можно с равной долей вероятности сделать и тот и другой вывод. В зависимости от желания собеседника.

Ты не представляешь насколько тянет ответить таким же образом - просто на всякий второй случай. Не всегда могу удержаться от этого. И начина-ается...

Далее.
Ведь реакция - она зависит не только от самого текста. Разумеется. Но зачем давать лишние для нее поводы и причины?


Во-вторых, разве это "занудство" стоит той реакции, которую ты рождаешь? (...) И, некстати, если ты можешь смириться и смеяться - то почему ты так не делаешь?ну, я думаю, ты в курсе про эффект "последней капли"? Когда раздражение копится, копится - и его уже невозможно не замечать и хранить в себе. Кроме того, мне стало интересно - а вдруг я не права, и ты все же специально выводишь меня из себя, а я, негодяйка такая, так некрасиво игнорирую твои усилия?

Это попытка обратить внимание на то, что результат взаимодействия зависит от двоих, а не от одного. Естественно. Я это более чем прекрасно осознаю и именно поэтому рекомендую повнимательней перечитать мой предыдущий коммент. Некоторые его разделы продиктованы исключительно этой мыслью.

Но так же, как я не собираюсь пытаться переделать тебя, только для того, чтобы мне было удобней с тобой общаться, точно так же я не собираюсь коверкать и саму себя с этой же целью. В данном случае оно того не стоит.

ня-ня-ня..
не скандала ради, но мысли для.
Я тут к аспирантуре философию читала. так вот в современной философии центральное место занимает не природа, не бог и даже не человек, а СЛОВО. От себя добавлю, что в инете оно тем важнее. И короче, Афинка, тебя поддерживаю - Гама в инет кого хошь до каления доведет, и интонации скептические, как ты писала - читаются, по крайней мере, мне, и превосходство.. И менять он ничего не собирается - так чьи это проблемы? Выход-то только игнор, а разве приятно, когда тебя игнорируют?
В общем, Паша, имей ввиду, что не только не Лену ты производишь такое впечатление и вызываешь такую реакцию.

Струна