УРА, ТОВАРИЩИ !

аминь

Алекс Лочер за тобой прийдут - ты только никуда не уходи

Darth Maximus да тут скоро за всеми, по-моему придут Таблеточки пропишут всем разные, но держать будут в одном заведении.

Алекс Лочер ну тебе одна пилюля пологается - 9 грамм свинца внутризатылочно

А тыкнете мне тут пальцем хоть в одного пролетария с жорналсов... Все больше буржуи какиеито...

Darth Maximus я тебе кажется уже говорит, что ты мечтатель?

morbid ну ты типичный пролетарий )))

Алекс Лочер иечты сбываются, ага... вот 89 лет назад мечты одного человека сбылись - и эти сбудутся - ты только никуда не уходи

Алекс Лочер Вот здорово, можно будет продолжать общение ПК :-)

Darth Maximus ну что ж, всех благ вам с этим одним человеком

Hostage дык!

Алекс Лочер нам благ, а Вам пилюлю внутризатылочно - так и будет - ты только никуда не уходи.

Darth Maximus
89 лет назад одна политическая партия подобрала то, что плохо лежало. Вот и все.

Макз, видиш ли, если на вас мечтателей надеяться и чего-то ждать, то этак можно с голоду ласты склеить Пока вы там свои мечты мечтаете, я пойду побыстрому мир завоюю, хорошо? Потом вернусь, а вы как закончите - так и давайте свою пилюлю, ок? А то время жалко как-то..

Dale а давай о положительных последствиях:
- бесплатное образование - до того в стране безграмотным было более 70% населения
- бесплатная медицина
- электрификация (нет, не полная, но все же)
- победа в ВОВ
- первенство в космосе
и прочия, и прочия, и прочия.

Начнём с ещё более одиозного (как многим тут покажется), но тем не менее совершенно правдивого факта:
Сталин принял страну в 24м с сохой, нищей и разорённой. А оставил, в 53м - индустриальной сверхдержавой с ядерным оружием. При этом ещё и выиграл самую кровопролитную войну всех времён.

То-же и с революцией. Господа, я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что нынешний капитализм в той-же Европе был бы таким "человеческим" (условно назовём, да), не будь СССР и победы коммунистов.. Россия в 1917 - отсталая крестьянская страна, проигравшая Японскую войну, надолго застрявшая в Первой Мировой, страна в которой не так давно отменено.... рабовладение. Не забывайте историю, да.

Darth Maximus
Макс, я говорю о конкретных событиях 25 октября 1917 года, а не о том, что за ними последовало

Dale конкретные события меня мало волнуют - интересуют исключительно их причны и следствия.
Причины ясны, следствия скорее положительны для всего мира, нежели наоборот

Hostage КПСС!!!

Darth Maximus
Причины как раз очень и очень далеки от "сброса ярма угнетенным народом". Ибо угнетенный народ в 1921м году уже показал, что ему сбросившие ярмо нахрен не сдались.

Dale хех, ну да - были перегибы на местах во времена диктатуры пролетариата, но была война

Hostage факт, кстати, весьма спорный и дискутируемый, хотя, имхо (причем такое... не сильно уверенное вообщем-то), действительно имеющий место быть.
Но дело-то в другом. Вот это как раз тот самый случай, когда применимо то самое "история не знает сослагательного наклонения" - ну нельзя рассматривать вообще историю страны по имени СССР и 20го века вообще в отрыве от контекста октябрьской революции. Притом что сама по себе революция была неизбежна, но ее последствия были очень слабо прогнозируемы, и сюжетных развилок там понатыкано было на каждом углу, да.
Так что дохлые все это разговоры - про ВОВ, про Европу, про космос и т.п. Было как было - и слава богу. Ни одну достоверную альтернативную модель тут не построишь даже на пару десятков лет, не гворя уж обо всем 20м веке.

Darth Maximus
Это я все к тому, что октябрьская революция революцей как таковой не являлась, имел место факт захвата практически отсутствовавшей централизованной власти отдельной политической силой, даже на переворот это тянет с большой натяжкой.

Dale изначально она и называлась "переворотом", в ВОСР её потом перименовали )))

Алекс Лочер это да, "бы" история не знает. Я не о том - я об уважении к собственной истории

Hostage Да, безусловно. Но я предпочитаю разделять уважение и искуственное (в нынешних реалиях оно именно такого) символизирование того, что в принципе ни чем выдающимся не является.

Алекс Лочер в принципе ни чем выдающимся не является.
ну ты загнул - я чуть попкорном не поперхнулся

Darth Maximus
Социалистической революцией ее назвал дедушка Ленин с трибуны Второго съезда Советов рабочих и солдатских депутатов и было это, если мне не изменяет память, сразу после того, как все произошло В течение следующих 75 лет официальная историография с дедушкой Лениным по этому вопросу не спорила

Darth Maximus а что? Исторической вехой - да. Но вехи не символизируют просто так. Исторически значимым событием (см. "развилка") - как это ни смешно - нет, она не является, это, по-моему, даже уже кто-то доказал красиво (то ли Переслегин, то ли еще како альтернативщик, не помню уже). Она была неизбежна, да. Но мало что решала. Тот ворох событий, что ее окружал, был гораздо значимее в "общем зачете". Реально нужным и важным символом она была только тогда, когда она была частью государственной идеологией, некой событийной ширмой.
А сейчас этот символ так же безнадежно устарел, как и лозунг в сабжевом посте :p