13:22 30-07-2007
Как научиться думать? Думать, рассуждать, делать выводы? Я повторяю эти слова снова и снова, верчу на языке, перекатываю как камушки, слышу их стук о зубы и от этого мне становится ещё невыносимее. Почему я столько упустила? Когда-то научиться всему этому было значительно проще. Сейчас... сейчас я кажусь себе беспомощной. Мысли ускользают, как песок утекает сквозь пальцы. Вот, вроде, я её поймала, но нет - она уже, извернувшись змеёй в руках, ползёт прочь от меня. Когда успела, вредная? Мне не хватает образов, словарного запаса, опыта...
Научите меня мыслительному процессу! Научите меня видеть!
Да кто может проделать эту работу за меня? Знать бы только с чего начать, чем продолжить и чем закончить... хотя заканчивается ли эта работа?
Научите меня мыслительному процессу! Научите меня видеть!
Да кто может проделать эту работу за меня? Знать бы только с чего начать, чем продолжить и чем закончить... хотя заканчивается ли эта работа?
Комментарии:
14:16 30-07-2007
Я думаю не заканчиваеться...а я жутко нуждаюсь в выражении своей мысли и выводов! Я вроде в голове уже все оформила, пришла к пониманию проблеммы, нашла решение, сделала выаоды, а рассказать не могу! Только и могу, что сказать "Ага! Я это и имела ввиду!"...
14:27 30-07-2007
Sonichka да... умению правильно владеть мыслями нужно учить с детства...
15:34 30-07-2007
а почему ты думаешь, что раньше научиться этому было проще? оно всегда сложно. и потом, многие ведь просто этим не занимаются - кому же понравится копаться и думать, когда можно махнуть рукой?
и... мыслительному процессу только самому можно научиться, по-моему.
*я не зануда*
и... мыслительному процессу только самому можно научиться, по-моему.
*я не зануда*
15:42 30-07-2007
rjasha потому, что чем старше тем закостенелее у человека мыщцы, связки, мозг, интелект. Если их, конечно, вовремя не тренировать.
15:54 30-07-2007
Ирча нет, мозг наоборот лучше начинает работать, опыта ведь больше. если, конечно, маразм еще не начался.
16:04 30-07-2007
rjasha гибкость ума уже не та - мозг надо приучать к работе...а если он разленился, его разогнать не так просто. А опыт... ну да, опыт... только и у лени тоже огроооомный опыт.
16:06 30-07-2007
rjasha Опыт - это во многом стереотипы и зашоривание. Хотя, разумеется, новую информацию можно производить только на основе старой, равно как и вырабатывать какие-то (необходимые) поведенческие шаблоны.
Однако Ира говорит не о новой информации, а о наработке самих схем обработки и получения информации.
Я не слишком заумно выражаюсь?
Однако Ира говорит не о новой информации, а о наработке самих схем обработки и получения информации.
Я не слишком заумно выражаюсь?
16:09 30-07-2007
Общеизвестный факт - дети лучше обучаются. Лабильная психика, все дела. Например, языкам.
16:13 30-07-2007
Ирча зато у мозга больше возможностей, он ведь развивается с годами. а приучать к работе... ну да, но зато будет, чем заняться.)
Гамаюн нет, в самый раз
Дело в том, что новые схемы никак не смогли бы выработаться у, например, ребенка 12 лет. Он бы, во-первых, не задумался об этом, во-вторых - не смог бы сформулировать для себя, что ему нужно. Но у Ирчи есть все шансы найти то, что она ищет, и "научиться размышлять". Именно потому, что у нее есть этот опыт. Даже если это только стереотипы, можно понять и начать строить новые Может, они и будут тем, что позволит "видеть".
Гамаюн нет, в самый раз
Дело в том, что новые схемы никак не смогли бы выработаться у, например, ребенка 12 лет. Он бы, во-первых, не задумался об этом, во-вторых - не смог бы сформулировать для себя, что ему нужно. Но у Ирчи есть все шансы найти то, что она ищет, и "научиться размышлять". Именно потому, что у нее есть этот опыт. Даже если это только стереотипы, можно понять и начать строить новые
Может, они и будут тем, что позволит "видеть".
16:15 30-07-2007
Гамаюн лично мне всё понятно.
про детей - вот, что я имела в виду, да...
про детей - вот, что я имела в виду, да...
16:29 30-07-2007
rjasha Возможность работать без наставника - это да, с этим у детей сложнее.
16:31 30-07-2007
Гамаюн да здесь и не нужен Учитель...
16:31 30-07-2007
Как научиться думать? Думать, рассуждать, делать выводы? ты это всерьез спрашиваешь? ну, в смысле, это не риторический вопрос, обозначающий проблемы, а просьба помочь, если в курсе?
Гамаюн, это заразно
Мне как-то попадалась книжка с управжнениями для развития навыков мышления и анализа. Она, конечно, в первую очередь направлена на работу с детьми - причем совместную с родителями-воспитателями, но для взрослых тоже полезна, как сами авторы говорят... думаю, в сети тоже должно быть выложено что-то подобное... надо просто поискать...
Искать?
Гамаюн, это заразно
Мне как-то попадалась книжка с управжнениями для развития навыков мышления и анализа. Она, конечно, в первую очередь направлена на работу с детьми - причем совместную с родителями-воспитателями, но для взрослых тоже полезна, как сами авторы говорят... думаю, в сети тоже должно быть выложено что-то подобное... надо просто поискать...
Искать?
16:39 30-07-2007
afyna да, всерьёз. У меня нет опыта в этом...
да, поищи, пожалуйста!!!
да, поищи, пожалуйста!!!
16:40 30-07-2007
rjasha Ну, ребенок с помощью более опытного помощника может достичь многого за сравнительно небольшой период. Мне так кажется.
Хотя где этого помощника взять...
Но можно и без него. Другое дело, что это все равно практического значения не имеет, всяко Ирча ребенком не станет.
afyna На мой взгляд, это хорошо. Такая хорошая зараза
Лишь бы не переборщить, не уйти в заумное занудство, или не заболтать тему.
Заодно все потренируются думать.
Кстати, о книжках. Ирча, дома на компе у меня закачано энное количество книг на тему "развитие мышления" и т.п.
Но это всё тоже нужно читать и прорабатывать, увы.
Хотя где этого помощника взять...
Но можно и без него. Другое дело, что это все равно практического значения не имеет, всяко Ирча ребенком не станет.
afyna На мой взгляд, это хорошо. Такая хорошая зараза
Лишь бы не переборщить, не уйти в заумное занудство, или не заболтать тему.
Заодно все потренируются думать.
Кстати, о книжках. Ирча, дома на компе у меня закачано энное количество книг на тему "развитие мышления" и т.п.
Но это всё тоже нужно читать и прорабатывать, увы.
16:47 30-07-2007
Камрады. У меня очень стойкое ощущение, что вы заниматесь напрасным увеличением энтропии.
16:51 30-07-2007
Гамаюн не увы! Когда есть вдохновение на это (а оно пока ещё в очередной раз появилось и пока не прошло) - это не так трудно. Хотя, конечно, при моей-то усидчивости... но всё же. Покажешь где лежит? Постараюсь заставить себя добраться.
16:53 30-07-2007
Ирча Напомни.
16:54 30-07-2007
Алекс Лочер *внушение я Клирик, а ты "Закос под вампира"* БУ!
если что, это шутка была
если что, это шутка была
16:55 30-07-2007
Алекс Лочер Почему?
17:00 30-07-2007
Ирча что-то я шутки вообще не понял Это хоть что и откуда?
раз уж тут про "напомни" речь зашла - ты "Голос" прочитала?
Это хоть что и откуда?раз уж тут про "напомни" речь зашла - ты "Голос" прочитала?
17:08 30-07-2007
Алекс Лочер это из Манчкина
а как зашла речь о "напомни"? спасибо. Правда, я сейчас, наверное, уже скоро пойду... лучше напомни вечером
а как зашла речь о "напомни"? спасибо. Правда, я сейчас, наверное, уже скоро пойду...
лучше напомни вечером
17:25 30-07-2007
Гамаюн потому что проблема, описываемая Ирчей, на самом деле заключается не в том, что она не умеет думать (с этим-то у нее по моим наблюдениям проблем нет - дай бог каждому так "не уметь" думать), а с тем, что у неё в голове сейчас (пока, временно) имеет место быть некий хаос, который ей мешает это делать. А значит вместо того чтобы активно "думать о том как думать" (что, по сути, воссоздает в лицах старую притчу про запутавшуюся в ногах сороконожку) надо просто не драматизировать ситуацию и ждать, пока хаос пройдет (а он пройдет!).
А рассуждать обо всём этом с умным видом - лучший способ только усугубить ситуацию. Зачем?
солнц, ничего что мы о тебе тут в третьем лице?
А рассуждать обо всём этом с умным видом - лучший способ только усугубить ситуацию. Зачем?
солнц, ничего что мы о тебе тут в третьем лице?
14:56 31-07-2007
Алекс Лочер ничего.
15:33 31-07-2007
Алекс Лочер Хаос в голове есть у большинства людей. Или, что то же самое, свою голову большинство может использовать куда лучше, чем используют на самом деле. Наблюдательность, память, быстрота умственной реакции, и тому подобное - это всё можно развивать.
Понятно, что людей, которые "не умеют думать" вообще, не бывает. Бывают люди, которые не удовлетворены своим уровнем. Вопрос о том, почему они не удовлетворены, и не пройдет ли это, остается открытым и, на самом деле, весьма важным.
Однако, если не затрагивать вопрос мотивации, желание развить эти навыки не может не вызывать одобрения. В отличие от попыток внушить, что это желание - сиюминутный каприз или бессмыслица.
Понятно, что людей, которые "не умеют думать" вообще, не бывает. Бывают люди, которые не удовлетворены своим уровнем. Вопрос о том, почему они не удовлетворены, и не пройдет ли это, остается открытым и, на самом деле, весьма важным.
Однако, если не затрагивать вопрос мотивации, желание развить эти навыки не может не вызывать одобрения. В отличие от попыток внушить, что это желание - сиюминутный каприз или бессмыслица.
19:40 31-07-2007
Гамаюн ППКС
Ирча помню, ищу
Ирча помню, ищу