мдя.. все об этом знают, тыщу раз себе твердят, но кажонный раз попадаются на те же грабли... чо далеко ходить, взять хотя б прошлую, бля, неделю знакомые, да... еще быстречко пришлось подправлять два раза готовый макет... несколько дней тишины, потом, бля "он там чо-то не подошел и нам другой чел сделал что-то другое"

ээ.. а про слово "контракт" подзабыли чтоли..? или я чего-то тут не понимаю..?

или тут вообще про словесную договоренность какую-то речь идет..?

Biker ... ты чего-то тут не понимаешь ))))

знакомым и друзьям не стоит в таки вопросах доверять в особенности.... но ить всё равыно доверяем....

gunnbiern, че-та видимо да... Видимо, у меня были хорошие учителя, которые говорили, что бизнес на словах не делается..

Biker ... и сколько же ты в бизнесе? ;}}}}

gunnbiern, 6 лет, без малого.

Biker ... а с малым?

у тебя свой бузинес? я не знал. поздравляю.

Мишутк.. у меня ощущение, что в своей ошибке ты сейчас меня обвинять начнешь )))
честно.

Всё совершенно верно, к друзьям спрос не меньший.

Biker ... лешик. знаешь есть люди слово которых будет по дороже чем бумажка.
в стране где прозрачный бизнес, твоя фраза бы ит имела смысл.

а пост не о том, очем ты подумал. пост просто информация к размышлению.

the_Dark_One не согласна. Друг на то и друг. Если дал денег, должен быть готов, что отадл насовсем. Если знаешь, что друг неплатежеспособен, нечего его искушать большими суммами, просто откажи под каким-нибудь соусом.

gunnbiern без доверия жить невозможно. Т.е. возможно, но что же это за жизнь? Может, просто следует более тщательно фильтровать людей из близкого окружения? Это действителньо повод задуматься. И не так уж в результате и плохо.

gunnbiern, знаю... есть такие. Но когда дело касается бизнеса - слово "друг" вполне может менять свои очертания. причем этот же самый друг должен понять, чем ты рискуешь, выполняю услугу на словах, без подтверждения бумагой...
Можно вообще отстраниться от бизнеса.. например, дать в долг тыщу рублей без расписки - дал бы. а вот тысячу баксов без нее - врядли.
Жертвовать надо теми суммами.. теми ресурсами, которые не причинят тебе явного вреда при их потере... вот мое мнение. Но у бизнеса свои законы, куда более жестокие. И дружба тут не должна существовать... Все имхо.

Santorini
Потому, друзьям денег и не даём, дабы не терять их. Друзей.
//впрочем, дружбы нет.

Biker ... да неверное я так устроен что другу бы дал любую сумму, осбенно если у него чтото случилось. ;}}}}}}}}}}

Biker ... перечитал еще раз про бизнес. лешик фанатичный идеалист. ;}}}} извини.

другу бы дал любую сумму, осбенно если у него чтото случилось - а я вот не любую. кто из нас идеалист?

Biker ... просто у меня есть друзья с которыми и в разведку и в огонь и поселедней крохой поделился бы.

the_Dark_One с первым утверждением согласна, а со вторым нет. Просто ты, видать, еще не обзавелся друзьями. Мне вот как-то к счастью повезло с этим

gunnbiern, мы от разговора уходим... от бизнеса
но я отвечу тебе.
другу я могу дать многое.. но не то, что может причинить мне самому вред. дать все, чтобы самому страдать из-за этого...? чтобы твои дети голодали месяц, пока ты ждешь следующую зарплату..? "перезанимать, чтобы переотдать" (с) ..? нах оно мне надо..?
вот мое мнение. всему есть разумный предел... дружба может пересекаться с деньгами но не до последней нитки.
и я не идеалист, как ты видишь..

Biker надо стремиться к тому, чтобы под рукой всегда была нужная сумма для друга. Хорошо сказала?

Santorini, хорошо сказала только это производная... а по факту "отдать последнее" я никогда не смогу.

Biker ну так это ж естественно, кто ж спорит

Santorini
Однажды розовые очки падут. Дай Б-г, чтоб произошло это нескоро.

Santorini, Гуня говорит, что может...

the_Dark_One ну все это трусы придумали, вместе с тормозами... очки могут прирасти.
Biker значит, Гуня - очень хороший друг. Таких людей грех кидать.

Santorini, наверное...

So storony zakazchika - schitau obratnoe. Nas postoyanno kidaut vsyakie agentstva na predoplatu - ni xrena po-chelovecheski sdelat ne mogut, a babki s nix potom fig vyb'esh! S udovolstviem zaplatila by i bolshe, esli by narod rabotal normalno! No takix edinicy! Poetomu po predoplate ni s kem staraemsya ne rabotat', libo dogovor, libo posle sdelannogo.

Maribelle ... договор не спасает, сама знаешь что если приличные пени будут, то его не подпишут ;}}}}

Znaew, te, kto otvechaet za svou rabotu i resultat - podpisivaut. A ostalnye - obychno xalyavshiki i razdolbai. I eto prosto vyshe moego ponimania - nu kazalos by, nerealnyx zadach pered nimi ne stavyat, klienty nujna rabota, za kotoryu on gotov xorosho zaplatit' - no net, vsem prowe vzyat' avans, sdelat polnyu xren v 5 raz deshevle zayavlennoi stoimosti i potom eshe vozmushat'sa, pochemu eto nikomu ne nravitsa i gde ix oplata! Vot tak, k sojaleniu, rabotaet bolshinstvo agentstv, sam naverno znaesh. Ne govorya uje o tom, chto vechno zaderjivaut vse sroki.
Sorry, no mne ochen mnogo prixodilos imet' s nimi del, bol'naya tema!

Maribelle ... я тебя понимаю, я по обе строны был. и заказчики бывают которым все надо вчера, а миатериалы передат неделю, клещами из них выдергиваешь. а о тех кто заказывает дизайн да еще и сам "дизайнер" даже говрить не хочется.

Biker
а по факту "отдать последнее" я никогда не смогу.
имхо, друг последнее и не возьмет.
можно, конечно, вести себя так, что он не узнает, что это и есть последнее, но если он друг - то он обычно в курсе того, как у тебя дела.

и еще мне кажется, что можно "отдавать последнее" только когда живешь один, сам по себе, т.е. отдав, пострадаешь только ты сам. а если у тебя семья-дети-больные родители и ты лишишь их чего-то необходимого ради друга, то это не всегда можно оправдать желанием помочь другу..